图：语言学者郑张尚芳(BLOG)(右)与中国书法文化研究院副教授解小青(左)。

　　网友：我现在有点不明白怎么区别这个语言属于汉语，而那个语言不属于汉语，怎么区别方言和外语，比如我听温州话也一句都听不懂，比如怎么区分温州话和越南语、柬埔寨语言的区别？

　　郑张尚芳：柬埔寨、越南、泰国的语言都是属于我们的兄弟语言，它们在历史上和汉语有亲缘关系的。但是每个民族有一些自己用的基本词汇。像朝鲜、日本、越南，都借用了汉字，他们的大韩民国，朝鲜民主主义人民共和国，都是用汉字念的。但是它自己有一套基本词汇，拿这个基本词汇，比如头叫什么，眼睛叫什么，这是基本词汇。如果基本词汇不一样，那我们可以看出它不是汉语。而温州话尽管很难懂，但是基本词汇都是属于汉语的，是汉语的一个方言。所以，凡是基本词汇一样，有规则的可以推，一个人如果在温州住一段时间，就知道这个音，比如温州管太阳的“阳”读yi，“姜”读ji，是有规则的。如果他知道有规则，依规则转换，就不难了。

　　主持人：也就是说我们经常发现一个人学习方言比学习一门外语容易很多，因为虽然发音不同，但是词汇都是一样的。

　　郑张尚芳：对。

　　解小青：是不是可以这样理解，有一点点方言基础，学日语什么也有一些便利条件。

　　郑张尚芳：对，因为日本、朝鲜、韩国，日本和越南中间都有60% ~ 70%的汉语借词在里头。所以，你如果懂得音韵学，很多发音就能看出来。比如广东一元钱叫一文钱，“文”读“man”，朝鲜也读相似的音，就是古代学过去的。

　　主持人：我是觉得日本那些食物的说明书基本上能够猜出是什么意思，因为有很多是汉字，能够八九不离十大概知道。

　　解小青：实际上了解一点古音的意思，日文中的汉字也能读，有音读、训读。

　　郑张尚芳：同义字的借用是训读。中国也有音读和训读，比如“石”，读shi是音读，读dan就是训读，一挑一百斤，读石(dan)的时候，就是汉语里自己的训读。

　　网友：老师是否可以这样说，如果没有外民族的入侵，汉语普通话在一段时间内不会有发音的变化？

　　郑张尚芳：语言总是要变的，变是有快有慢，交流多的地方就变化很快，交流慢的地方，比如山里头就变得慢，有的说徽州话比较难懂，因为徽州话在山里头，变得慢。我们现在去调查方言，调查民族语言，比如我们知道藏文、缅文、泰文都是我们的兄弟语，它有很多都和上古一样，因为变得慢，它的发展阶段，往往有的音还在我们的上古阶段。我们汉语好多现在已经通过上古、中古、现代，已经跑了好长的路了，可是有些民族语起步慢，就变化的慢，保留下来。语言总在变，但是变有快有慢。

　　解小青：而且有内因有外因。外族入侵，因为外族要学汉语言，变化就快一点。

　　主持人：比所谓的外族入侵影响更大是我们本身语言发生变化，比如现在很多网络语言慢慢也被接受了，像“网友”这个词，以前恐怕是没有的，还有“置顶”，都会造成汉语本身的变化，是不是这种情况？

　　郑张尚芳：新的词汇进来肯定要使语言变化，但是语言有两方面，有语音和词汇，古代佛教来了，使我们增加“佛”、魔”，这都是佛教用语。

　　主持人：以前汉语里没有？

　　郑张尚芳：没有，魔鬼的“魔”是印度话，“阎罗”也是印度话，都是佛教传入的，就是增加我们的词汇。有的语言进入，增加我们的汉语丰富性。

　　主持人：网络出现也会使一些语言进入汉语。

　　解小青：因为毕竟语言是反映生活的。

　　郑张尚芳：现在发展比较慢的我所调查的比如云南的白族，有些词汇是上古汉语的。

　　解小青：能举一些例子吗？

　　郑张尚芳：比如古代穿衣服叫“衣衣”(yi yi)，后来叫穿衣服、着衣服，但是白族还叫衣衣，它是我们的兄弟语，汉语最亲的兄弟语就是白语，保留很多上古的语词。上古叫妹妹不叫“妹妹”，而叫“女弟”，砍柴叫“斫薪”，白语还都是这么讲的。

　　主持人：我第一次听到这个说法是很多年前我看过一本小说，是《未穿的红嫁衣》，是《穆斯林葬礼》的作者霍达写的，主人公到小岛上，发现这个小岛上的人说话非常接近古汉语，比如直着走叫“端着走”，我第一次对古汉语和对现代汉语差别有概念是从这部小说开始的。

　　郑张尚芳：白语“直”也叫“端”，但走不叫“走”，叫“行”。逃走叫“亡”。

　　主持人：网友问的问题都很有趣。

　　网友：台湾叫“国语”，内地到“普通话”，两者有什么区别吗？

　　郑张尚芳：应该说一样的，因为许多国家规定的共同标准语就叫国语，那个时候的政府宣布叫“国语”。解放前都叫国文、国语，孩子上学就是这样。和“普通话”实际上所指的都是一样的。现在也有人提出是不是我们也叫国语。

　　主持人：叫国语洋气一点。网友有什么问题还可以通过乾元国学圈跟尚芳老师交流，还可以跟语言学家交流。今天交流时间很遗憾已经到了，希望尚芳老师有机会做客新浪，也希望小青以后多光临新浪做我们的嘉宾主持人。更谢谢今天光临嘉宾聊天室的各位网友，对于大家来说，和我一样是一堂非常好的汉语课，希望大家继续聆听尚芳老师的国语课。

　　谢谢大家！

　　(聊天结束)