图：中国社科院语言研究所研究员郑张尚芳(BLOG)。

图：首师大中国书法文化研究院副教授解小青女士。

　　2006年12月6日13点，中国社科院语言研究所研究员郑张尚芳(BLOG)做客新浪嘉宾聊天室，就中国古代的“普通话”话题全程与网友交流。

　　聊天视频：

　　视频1：用古音读《诗经》的《官雎》。

　  视频2：用唐音念李白的《静夜思》。

    视频3：新的词汇肯定会使语言变化。

　　以下为聊天实录：

　　主持人：各位网友大家好，非常感谢各位光临新浪的嘉宾聊天室，我是博客的主持人术术。今天聊天的话题是关于古代的官话，古代的官话到底和北京话有什么区别？和现在的“普通话”有什么区别？今天我们的聊天室有两位嘉宾，一位是我们今天的嘉宾主持人，首师大中国书法文化研究院副教授解小青女士。您好。另外一位也是我们的语言文字专家，是中国社科院语言研究所研究员郑张尚芳老师，尚芳老师您好。请二位嘉宾先跟网友打声招呼。

　　解小青：网友们好。

　　主持人：各位网友如果关注今天的话题，参与今天的聊天，欢迎通过您的电脑参与，也欢迎您拿起您的手机在移动中关注聊天的全过程。手机新浪网的网址是：sina.cn。

　　今天我把主持的话筒交给解小青老师，我主要是转述网友的一些问题。

　　解小青：好的。郑张尚芳老师您好，据我了解您是1933年生人，从事音韵学研究已经50多年了，我想知道您是从什么时候开始对音韵学a感兴趣？

　　郑张尚芳：高中的时候已经读到王力、赵元任、高本汉的一些书，很感兴趣，那时就迷上方言音韵。

　　主持人：听说您和王力老师认识还有一段很传奇的故事，给我们讲一讲。

　　郑张尚芳：是这样的，王力先生写了《汉语史稿》的语音部分，我对他的这一部分提了一些意见，给他提了一些改动的建议。他是一个大学者，我当年是一个无名小卒，是一个小青年，他居然对我提的意见很重视，而且欣赏。这样我们就建立了忘年交，他有些问题愿意和我一些探讨，他说你的脑子还比较活，有新的见解，愿意和我讨论。

　　主持人：听说他当年还曾经答应为您的《上古音系》写序？

　　郑张尚芳：我搞上古的语音系统，当年他说，如果你的书出来了，我愿意给你写序。可惜我《上古音系》2003年才出版，他已经去世了，看不到了，此书也算是对他的一个纪念。

　　主持人：应该说王力先生那本《古代汉语辞典》是一本工具书。

　　郑张尚芳：他在古汉语方面的影响很大。

　　解小青：我想王力先生肯定会为您的成就感到欣慰，他虽然没有看到您的著作，但是这种遗憾对我们来说也是一种动力。前两天我看有一个网友在上面发了一篇文章，谈中国古代官话的文章，您是这方面的老学者了，所以今天想请您谈一谈中国古代的“普通话”问题。

　　主持人：官话能不能说是普通话？

　　郑张尚芳：是这样，中国早就有民族的共同语，就是我们在很古的时候，我们有古代当时的“普通话”。因为我们地方很大，地方有方言，还有不同的民族，大家怎么交流？比如孔夫子的弟子3千，来自全国各地，如果没有一个教学语言，他是鲁国人，如果他用鲁国话说话，弟子就听不懂。所以，他当年是用雅言说的，《论语》里就说过，孔夫子是：诗、书、执礼皆雅言。

　　主持人：也就是说，雅言就是现在说的普通话，就是古代的官话。

　　郑张尚芳：是。

　　解小青：我们的语音系统是两套，一套是官方，一套是民间，民间是方言。

　　郑张尚芳：读书人或者是上层的知识分子，是做官的，都用雅言说话，教书，外交场合，各个国家的使节在一起，诸侯来讨论问题的时候，都是用雅言。这个雅言就是正音、官话的前身了。

　　解小青：就是标准音。您说标准音是以什么地域的方案为基础的呢？

　　郑张尚芳：这个是很早了，我们知道孔夫子生活在周代，周代文字是怎么来的呢？甲骨文是殷代的，甲骨文的发音是殷商时的河南音。周人在洛阳建立成周，把殷的贵族知识分子集中在成周，周人就向殷人学习文字，学习文字就照它的发音学。殷人又是向夏人学习的。所以，古代来说雅言的“雅”和夏代的“夏”是通的，《墨子》、《荀子》、现在地下发现的竹简里，“雅”和“夏”是通的。《诗经》里的“大雅”、“小雅”，竹简里就是写“大夏”，“小夏”。夏的建都就在洛阳。然后殷代也在洛阳周边。历代雅言标准音的基础就是在洛阳一带，这一点一直到唐、宋、元、明都是如此。现在的普通话以北京音为标准，是从清代中期才确立的。

　　解小青：我想肯定有很多网友特别感兴趣，您刚才提到了孔老夫子讲课，那他当时教学生《诗经》，是怎样的发音方式？

　　主持人：肯定和现在“普通话”说的是不一样的。

　　郑张尚芳：过了2500多年了，那个话现在我们通过古音研究，我们能够把它发出来，这个叫做重建，重新建立起来。就像我们现在搞猿人，拿个牙齿能够重建出形体来，我们也可以用一些材料把古代的音重建出来。如果你感兴趣，我可以原音重建一下。我把《诗经》的《官雎》念一下。咱俩配合一下念。

　　解小青：关关雎鸠，在河之洲。

　　郑张尚芳：groon groon ca gu，z’’e’ gaal dye dyu。

　　解小青：窈窕淑女，君子好逑。

　　郑张尚芳：iiu’ lêêu’ h’’lyeug na’，gun zle’ huu’ g’’u。

　　解小青：求之不得，寤寐思服。

　　郑张尚芳：g’’u dye be deeg，ngah mis sne beg。

　　解小青：悠哉悠哉，辗转反侧。

　　郑张尚芳：leu zee leu zee，dên’ don’ ban’ zreg。(’’表浊音，’表紧喉上声)

　　解小青：我们的前四句平生比较多，后四句仄声比较多。

　　主持人：还是有一些韵律的，比较有趣。跟现在还是有些很接近的地方。

　　郑张尚芳：对。