4月16日，一年一度的“伦敦书展（London Book Fair）”将在伦敦拉开帷幕。今年，中国作为2012年伦敦书展主宾国，有20位中国作家将受邀于4月前往伦敦参与书展中国项目的讲座活动。此外，从4月到11月，将有30位中国知名作家受邀赴英国参加各地的文学节和艺术节。自1971年伦敦书展创立以来，首次有如此庞大的中国作家代表队伍参与此次盛会。搜狐文化特别带来伦敦书展系列名家专访，本期专访诗人西川。

　　“梨花体”“废话诗”国外早有先例

诗人西川

　　搜狐文化：您在伦敦书展上一共有几场演讲？

　　西川：一共有四场吧，好像，我15号去伦敦，15号有两场，一场是与韩东对谈“当代中国诗歌”，一场是在伦敦大学。另外还有两场，一场在尤卡希尔大学，一场在里卡索大学。这些演讲都是即兴式的，没有事先确定的主题，比较随性，更多的是与现场读者互动，回答他们比较关注的中国当代诗歌的问题，和韩东那场，主要是介绍下80年代以来中国的诗歌情况。

　　搜狐文化：杨炼编选的中国当代诗歌英译本《玉梯》这次会在伦敦书展首发，您知道吗？

　　西川：我知道，这本诗集也收录了我的作品，因为我现在还没有看到书，所以具体选的哪几首我也不是很清楚，好像有《契丹面具》。

　　你可能有所不知，国外已经出过好几本中国当代诗歌的英译本了，去年10月在美国出了一本《Pushing the window》（《推开窗户》），这本收录了我的3首诗《思想练习》、《蚊子痣》、《皮肤颂》，这本诗集出版后，我还在美国做了一次巡回朗诵，从西雅图到华盛顿。

　　另外在美国编过中国当代诗选的还有张耳、陈东东和王屏。美国的哥伦比亚大学还出过一本《中国现代文学选读》，里面收录了一些诗歌、小说、戏剧等。更早之前，有过一本《风暴之后》，是一位美国诗人编选的。不过之前出的几本质量都比较一般吧，无论从编选上还是翻译上，这与编者的视角有很大关系。

　　去年这本《推开窗户》，是美国一个非常大的出版社铜峡出版社出版的，在国外出书，出版社非常重要。这次杨炼这本《玉梯》，也是由一个非常大的出版社，血斧出版社出的，而且这本《玉梯》的编者非常出色，我个人很看好这本。

　　搜狐文化：国内的“梨花体”、“废话诗”您关注过吗？

　　西川：“梨花体”我知道，我并不反对“梨花体”和“废话诗”，而且，其实“梨花体”这种写作形式并不是从赵丽华开始的，国际诗歌界早就有这种写法。

　　荷兰有个诗人写过一首诗《听来的诗》：

　　“我数十下
　　限你离开酒店
　　1、2、3、4、5、6、7、8、9、10”

　　我感觉，国内的“梨花体”和“废话诗”没太大意义，更多的是一些不太懂诗歌的人在炒作吧。你看这首《听来的诗》，它好像也没有说什么东西，但是诗句中那种“紧张感、现场感与随意性”是很强的。

　　我不反对“梨花体”和“废话诗”，我不关注你的写法，但我看重的是你写得好与坏。我以前写过一篇文章里有这么一句话：“诗人在最好的状态里，废话都是好诗”。所以，写得好坏是唯一的问题。我对“废话诗”没有关注过，不太清楚到底是怎么回事。不过，我的感觉是，我们应该先搞清楚什么是“废话”，特别是诗歌创作中，不能孤立地看问题，有些所谓的没有实质意义的“废话”穿插在诗句中是为了缓解那种紧张感，起到一个调剂作用，这样的可能就不叫废话，关键还是要看上下文语境。

　　国外有一种Light poetry（轻诗歌），没有什么实质意义，就是好玩。有位大诗人奥登，他就编过一本英国的《轻诗歌》，里面的诗歌都特好玩，你看着都像“废话”，但是人家写得每一首都合辙押韵，读起来朗朗上口，并且都有上下文和语境。

 

　“诗歌是中国当代文化的秘密发动机”

　　“诗歌影响着我们的‘观念’、‘语言方式’甚至对一个事物的‘趣味’”——西川

诗人西川在朗诵

　 搜狐文化：您的作品在国外有单行本吗？

　 西川：今年美国新方向出版社刚出了一本《蚊子痣 西川诗选》，这本诗选的翻译是卢卡斯克莱因，国外专门翻译我诗歌的翻译家。

　 搜狐文化：您最近有没有新作？

　 西川：下一期《今天》会刊登我的一组长诗《万寿》，写的是清代生活，主要是晚清的社会变迁。

　 搜狐文化：您觉得当代生活需要诗歌吗？

　 西川：当下，我们的诗歌环境比较复杂，有官方的，大学的，民间的，网络的，并且有一些资本也注入了诗歌现场。

　 我觉得，不是当代生活需不需要诗歌的问题，而是你所说的诗歌到底是什么？现在很多人读诗，可能有些读的是徐志摩，有些人读的是北岛、杨炼、多多，我觉得不同的人他对诗歌的理解是不一样的。

　 诗性活动我们当代肯定是需要的，去年我在一次领奖时说过：“诗歌是中国当代文化的秘密发动机”。很多人可能都觉得现在诗歌比较边缘化，但其实诗人创造发明的东西，早已经渗透到了诗歌以外的生活中，只是很多人不了解。

　 诗歌的影响已经渗透到了生活的很多细节中。比如我们现在很多的“观念”、“语言方式”甚至对一个事物的“趣味”，这些都是从诗歌中来的。

国内诗歌界缺席当下国际诗坛 “没有真正建立起一个世界诗歌地图”

《西川的诗》

《西川诗选》

　　搜狐文化：介绍些国外诗人给我们吧。

　　西川：我们国内目前的诗歌翻译界存在着很多问题。现在中国读者读到的诗歌，大多数都是80年前、100年前的诗人的作品，也就是出生于19世纪末20世纪初的那些诗人，比如刚才你说的俄罗斯白银诗派、保罗策兰、里尔克等。对于国外当代诗歌，也就是国外眼下正在进行着的诗歌创作，我们读的太少，可以说，我们的翻译和阅读，都严重滞后于国外正在进行的诗歌创作，对于当下最具活力的国际诗坛，我们是缺席的。

　　还有一个问题，国内的诗歌翻译大多集中于欧美俄以及拉美诗歌，对于亚洲、非洲诗歌我们翻译得很少，特别是阿拉伯世界的诗歌，国内诗歌界关注太少。唯一一个我们关注的阿拉伯诗人是阿多尼斯，那是因为他长期在巴黎生活。阿拉伯世界有个非常有名的诗人达维石，他是一个世界级的诗人，北岛和我都认为他非常出色，他是巴勒斯坦人，已经去世了，在国外非常有名，他的诗歌关注了当下的阿拉伯世界，我们却从来没有翻译过。巴勒斯坦还有个非常好的诗人，叫穆罕默德阿里，我们也没有翻译过。

　　可以说，当代阿拉伯世界，包括土耳其、波斯等地的诗歌创作被我们忽略太久了，还有当代印度诗歌，可能国内没几个人能了解，我们唯一知道的就是泰戈尔。所以，我们“没有真正建立起一个世界诗歌地图”。这是很遗憾的。我们的诗歌翻译距离当下世界文化进程太远了。国内的翻译界、出版界，过于功利化，加勒比海地区有个诗人沃尔科特获得了诺贝尔奖，他的诗歌立马被翻译引介，但是那个地区另一位非常好的诗人爱德华布拉斯维特，在当地享有盛名，因为没获得诺贝尔奖，国内没有人翻译他。

　　另外，我们对国外的年轻诗人关注也太少，土耳其有个女诗人白江玛吐尔，西班牙有个女诗人尤兰达，她们都非常年轻，也非常优秀，但是我们鲜有关注。最近，我一直在努力翻译一些国外当代诗歌，前段时间在《诗刊》发了一组国外70后诗人的作品，国外80后诗人的我还没有翻译。

　　最近有一套世界范围内的诗集在香港出版，并且会被引进国内。上个月，香港牛津大学出版社刚刚出版了一本我翻译的盖瑞施耐德的《水面波纹》，他是美国垮掉派诗人，现在已经80多岁了，这本诗选的书名就是他本人亲自定的。牛津社计划出版一套外国诗人的诗集，主要都是一些国际知名诗人，目前已经出了4本，除了盖瑞这本，还有美国的迈克尔巴穆、日本的谷川俊太郎，以及一位俄罗斯诗人，即将要出的是阿多尼斯，出到10本的时候，国内的译林出版社会引进这一套诗集，出简体字版的平装本。