精彩语录：

赵士林：我眼中的恩师李泽厚

主持人：再来看下一句，下一句要谈的是法，您说“以法为基”，这个法我们怎么来理解？“以法为基”的精髓是什么？它对现代社会有怎样的借鉴意义？

赵士林：讲到法，因为我讲到《国学六法》，传统文化讲法治的是法家，“以法为基”我具体解释一下，“以法为基”不是以法家为基础，而是以法家某些合理的思想我们转换为现代法制社会的资源，以这个为基础，法家很阴冷，讲统之术嘛，讲统之术、讲特务手段，讲怎么对付老百姓、怎么对待臣下，有很多阴冷的东西。像西方一样，要学两种本事，一个狮子、一个狐狸，像狮子一样凶残，像狐狸一样狡猾，讲了很多这些东西，这很引领的，讲人性就是自私。

主持人：刚好要被抛弃掉嘛。

赵士林：这些东西本身我觉得不是完全没道理，韩非子是非常清醒、非常冷静的思想家，他道出了人性阴暗的一面，人性有这一面，怎么有犯罪，怎么有恶，他非常清醒的道出这一面。刘备当年对他儿子讲，说“读韩非子一人身智”，让你清醒、让你冷静，但是现在社会不能把人生观、价值观确立在阴冷之上，还清醒的看到这一点。

我觉得人性温暖的一面、善良的一面要发扬它，要竭力弘扬这些东西。我说“以法为基”，法家尽管非常的阴冷、尽管讲统之术，但是注重法，重视法律产生了很多具有普遍意义的法律思想，比如韩非讲法律不能看你是有权人就对你网开一面，你是弱者我就欺负你，这不对，这种思想就是法律面前人人平等的思想。当然韩非子其实严格的讲不是这样，法律之上有一个权利，皇帝超越法律，但是这些话所透露出来的法律面前应该平等的思想，今天我们会汲取过来，作为我们建立现代法制国家的文化思想，从这个意思上讲“以法为基”。

主持人：当前我们还是很需要法制的。

赵士林：非常需要，现在的法制建设太重要了，现在很多问题来源于没有现代法制。

主持人：在市场经济下，约束它的就是法律。

赵士林：市场经济某种意义上讲就是法律经济，契约精神嘛，但是我们缺乏这个，从这个角度看“以法为基”非常重要。

主持人：但是它只能到一个基的位置，这个东西不是占主流的。

赵士林：基础很重要。

主持人：最后一道底线。

赵士林：法律是基础，有这个法律才有起码的公正、起码的平等，才有社会的透明度。

主持人：没错，你要是做了不该做的事，就以法为基，跟法律去见吧。另外还有就是说，您说“以兵入市”，兵我所理解的是兵家，这个“以兵入市”我们怎么理解呢？

       赵士林：这里面涉及到术的层面，我讲中国传统文化有道和术两个层面，以“以兵入市”指的是兵，以孙子为代表。我觉得孙子非常注意的一点恰好是他非常重视道。《孙子兵法》整个讲战争智慧，兵不厌诈，这里面都是术，但孙子讲兵恰好有一个前提，比如说不战而群争，这是和平主义思想。发动战争必须有个政治上的正确性才行，老百姓拥护你才行，这些是非常可贵的思想。因此我讲“以兵入市”，不是一上来就让你玩邪的、让你玩阴谋诡计、让你专门讲权术，不是这个意思，孙子还是有非常道义的、非常正义的一面，这点把握了，以道为基础，然后进入术的层面。

《孙子兵法》讲了很多术，讲的是战争智慧，但是这种战争智慧具有普遍性，打打杀杀嘛，打打杀杀的时代没结束《孙子兵法》就不过时，商场如战场，商场确实有很多事情，商场你知道，竞争非常激烈，有很多术的层面的规律和战争是相似的。从这个角度，你可以引入《孙子兵法》。确实，日本商人讲过一句话，《孙子兵法》发财那是商业机密，不能讲的，这里边确实有很多东西有启发，仅仅是启发，我要强调一点，但是《孙子兵法》也好、其他的也好，都不是万金油、也不是狗皮膏药，到处都贴，说有的讲手抱一本《孙子兵法》就能成李嘉诚，这是胡说八道。

主持人：是，在术的层面让你讲究策略。

赵士林：避时之需，知己知彼，声东击西，很多了，这都是市场竞争中非常常见的东西，孙子给你启发。

主持人：刚才我们听赵老师把《国学六法》跟大家讲全了，时间的关系，接下来我还能问一两个问题，但这一两个问题可能得请赵老师概括来回答了。首先对孝子的理解，孝我们是非常重视的，但是现在我们说“小孝治家，中孝治企，大孝治国”胡说八道？

赵士林：这是对孝的基本概念都没搞清楚。我要强调一点，孝就是对自己的父母，以父母为主的直系血亲的感恩之情，对自己生命之源的回报，对人间最伟大的一种爱的爱，是父母之爱嘛。因此关于孝的问题，孝在历史上发挥了非常重要的正面作用，但是也有严重的负面价值。金田一句话，在今天这个时代我们要称之为孝有两句话非常重要，哪两句话呢？就是，我们不能说孝能解决一切人类问题，但是我们可以说孝是解决一切人类问题的开始，我们也不能说尽了孝心就尽了做人的使命了，但是我们可以说没有孝心你就还不具备做人的起码资格。

主持人：没错，其实说到这儿我突然想起一个故事，我过去看过的，比如古代人把自己的孩子给煮了让他妈吃，把自己的肉割了让他妈吃。

赵士林：二十四孝，鲁迅当年就批判，二十四孝这种不具人情的东西我们不要盲目的宣传，今天这个时代讲孝不应该接受这些封建的东西，不尽人情。

主持人：还有一点，您说过《论语》、《孟子》、《荀子》这三部儒家的经典构成了人的精神文化的性格，怎么理解？

赵士林：概括来说，我认为儒家思想是中华文化的代表形态，儒家思想又以先秦三大儒为具体代表，三大儒就是孔子、孟子、荀子。因此你要说儒家思想是中华文明的代表形态，你就必须承认孔、孟、荀是塑造了中华民族的基本文化性格，这是有内在逻辑联系的。

主持人：最后一个问题有关于您的，我知道您是李泽厚的第一位应该是博士生，想请您从谈谈老师，您从他身上学到的最重要的是什么？或者您眼中的老师是怎样的一个人？

赵士林：谈到老师我是充满感情的，我对我老师这么一句话“高山仰止，景行行止。虽不能至，心向往之”。我和我老师可以说情同父子，他对我是严师，但也像慈父一般，我们过去好的不行，在一起喝酒原来是要喝醉的，现在岁数大了不行了。尽管老师对我如此的温和，如此的关爱，但是我看到我的老师总有一种感觉就是望之俨然，在一块喝酒勾肩搭背都可以，但是我看他背影的时候我心中的形象望之俨然，那是一个伟大的思想家，那是一个在不能出现思想家的时代出现的思想家，了不起的。所以我从导师那儿学到什么，很惭愧，从学问的角度讲，我和我的导师不可同日而语，但是从做人的角度讲，有的时候经常警示我自己，懒惰了、贪玩了、干点什么不正经的事了，我就想，对得起老师吗？我是李泽厚的学生啊，总得像个样子吧，我这样一种想法。

       主持人：今天我们很多网友都从赵老师身上领略了李老师的一部分风采，包括您今天讲话的方式和直来直去这种感觉，给我们非常舒服的印象，谢谢赵老师做客新浪《网上大讲堂》，也谢谢大家收看我们今天的《网上大讲堂》，谢谢大家，感谢易茗造型，再见！