广州青年报记者（以下简称“记”）：想就广州市委十届七次会议提出的十三五规划建议，对您进行一下采访。您作为华南城市研究院城市公共政策研究中心主任，您认为“一江两岸三带”的建设，对未来广州的发展有什么影响呢？

万庆涛（以下简称“万”）：“一江两岸三带”的提法非常好，珠江包括广州市整个水系，由于过去的原因，如加盖复涌，现在整理河道比较艰难。珠江主河道两岸的景观都让高楼大厦给挡住了，实际上景观都不是很好。现在从一江两岸的景观带来讲，还是大有文章可做的。可以结合我们广州的历史文化，在珠江沿岸做一些名人的雕塑，广州故事雕塑群，这样景观就可以出来了。还有代表我们广州的花草树木的种植，搞得更好一点，而现在比较单一，文化的内容比较少一点，没有特色。

比如，珠江两岸的护栏，那些石头护栏，也可以把广州的传统的一些东西雕刻上去，游客在游览的时候可以看到广州曾经发生过什么事，无论是古代的还是近现代的，有很多东西可以搞的。

还有一个创新带，可能需要沿江的园区来解决问题，或者通过创新创意的产业来带动。因为创新也是需要地方的，比如海珠区的轨道交通，现在要搞旅游观光，可以注入一些创新创意的东西，真正让它落实。“一江两岸三带”是可以做好的，市委提出这样一战略没有问题，但关键是需要一个制度性的保障，让大家公平地竞争，发挥各自的聪明才智。

记：广州要建设一个国际航运中心，对这个有什么看法？

万：建设国际航运中心，是利用广州的地域优势。原来广州是一个沿江城市，现在变成了一个沿海城市，要建设国际性的港口，国际航运枢纽，都是可以的。比如南沙港的吞吐量在增加，这是可以慢慢地走。有一个问题需要注意，上海也在搞国际航运中心，还有临近的香港和深圳，广州怎么样在竞争当中发挥自己的优势，这是需要考虑的。如果完全是同质化的竞争，可能谁输谁赢说不清，兄弟之间会出现一些问题。广州应该靠运出去的货物质量过硬、服务过硬来建设国际航运中心，因为航运只是一个手段，运出去的东西质量如何，是否有市场才是核心的东西。如果我们运出去的东西是过硬的，是有核心竞争力的，建设国际航运枢纽也好，中心也好，都是没有任何问题的。

记：在航空方面，广州也要打造国际航运枢纽或者是国际航运中心，4小时的航空圈。对这个问题，您怎么看？

万：我特别看了广州白云机场的吞吐量，广州占了第四位，北京第一位，上海虹桥、浦东机场，两个加起来超过北京。广州与深圳相比，有一个72小时免签的优势，应该可以运用好这个政策，加上吞吐量的优势，来打造国际航空枢纽。但一定要把72小时免签这个事情做好，这是一个很好的抓手。如果是想吸引更多的外国的游客也好，商人也好，72小时免签是广州有别于深圳和珠海机场的一个优势。怎么把这个优势用好，同时能把我们自己的问题解决好，比如广州能提供给游客和商人好旅游产品，好的商品。给游客和商人来广州一个理由，留下来的理由。这些问题解决好，政策落实好，国际航空枢纽也就水到渠成了。

记：因为现在大家会说，广州建设国际航空枢纽的话，跟香港比，包括直飞的航班和延误机的一些情况，可能相对来说，没有香港那么好。还有廉价航空方面，等等。您觉得，广州在这些方面做得更好一些，会不会吸引到更多的人？

万：广州和香港不一样，香港是自由港，与世界100多个国家和地区免签，广州在这方面就没办法和香港比。香港有香港的优势，广州当前来说，也只能利用好72小时免签来做好做实。还是那句话，广州要把自己的东西做好，能够吸引游客、商人。比如广州要把文化旅游产品做好，不管是国内的还是国外的游客和商人，有更好的商品、产品和更好的创意的东西，吸引客商来广州考察、投资、做生意。这个问题其实也不难，关键是打铁还要自身硬。

记：这一次规划建议比较重点提出，要规划建设琶洲高新互联网创新聚集区，有阿里巴巴、腾讯、唯品会十几家互联网企业等。这些对于互联网+有一些企业及其他企业，您觉得有没有政策方面的优势？

万：实际上来说，互联网企业从投入产出比看，包括人力资源的投入，相对于普通的产业来说投入得比较少，它可能一座大楼就解决了问题。如果广州能把互联网企业吸引过来，让它们进行产品的研发，这是好的。但是要防止他们利用政府的政策，最后变成了搞房地产，这是需要认真考虑的。这些互联网企业，只要某个地方适合它生存，它就会过来。就是说，你得给它创造一个好的条件，让它真正觉得在这里好。比如，马云一开始本来是想在广州搞他的东西的，但那个时候广州没有欢迎他，结果他去了杭州。最近，那个Uber的中国总部最终落户到上海，在广州只能搞一个华南总部，实际上是分部。所有的这一切都说明一个问题，我们广州自己的环境，政策环境，营商环境，法治环境，这些基础的东西要做好，是真正的开放，不能说觉得你这个东西我没见过，你不能在我这里，不要它们，它们就到别处地方生长去了。

这个问题可能需要市委、市政府认真思考，要尽快形成一个好的环境，法治环境，政策环境，营商环境，这样的话，可能会起码吸引到类似互联网巨头，或者其他产业巨头到广州来。比如说FACEBOOK，它那个扎克伯格不是很想到中国发展吗？当然这个里面有其他因素，可能未必能进入中国。但是，我们可以放开一种想象，如果FACEBOOK的总部能够到广州来落户，广州欢不欢迎？这个可能对中国的互联网企业的震动可能是比较大的。当然，这个可能性或许比较小，但这也是一种思路。

记：您认为这次广州市委十届七次全会的建议的可行性还是很高的，是吗？

万：我觉得，广州的十三五规划建议，是围绕着落实党中央十三五规划建议的具体举措。有些东西我们现在开始做，虽然说做总比不做好，但是有些东西有点晚了。比如，广州和香港利用南沙自贸区的一些合作。因为，CEPA是2003年签署的，现在过了12年了，现在才想起来做粤港澳自贸区，广州以南沙为基础来吸引港澳来合作，晚了十几年。现在又提出来了，广东自贸区，包括前海、横琴和南沙，加强粤港澳合作，广州重点就是南沙。怎么样把南沙自贸区做好，广州也好，广东省也好，要拿出创新的精神，不要走在别人后边。

原来，我们广州也好，广东也好都是领改革的风气之先的，现在很多的东西，很多的改革都比较保守，保守到还得向别人学习。比如，向上海学习，向苏州、杭州学习，甚至向深圳学习。当然向别人学习长处，这个没有问题。但是，我们自己改革创新的精神不足。这样的话，这些目标提出来了，得靠创新来落实。如果创新环境没有搞好的话，原来说的追兵，现在追兵变成标兵了，我们怎么样追赶别人，超越别人。

如果要超越，就必须创新，如果是学习别人的东西，把别人的东西拿过来，那就不叫创新，也难以超越。比如，网上约租车的问题，专车的问题。杭州出台一个政策，他们就很大胆，咱广州则是要等一等中央国务院交通部的政策出台，这就完全没有改革创新的精神了嘛。所以，从党委政府一要有改革创新的精神，二要通过改革创新创造新的体制制度，来保障社会快速、有效的发展和可持续发展。