加载中…[转载]我写“人之诗”，写“我们这代人”——“葵诗会”侯马访谈
(2013-08-26 13:26:23)
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分类： 曲水流觞 |
读侯马，我手记
原文地址：我写“人之诗”，写“我们这代人”——“葵诗会”侯马访谈作者：徐江
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我写“人之诗”，写“我们这代人” ——“葵诗会”侯马访谈 2013年8月3日 中国天津 提问: 李振羽（甘肃） 回答：侯 马（北京） 直到1999年“盘峰论争”后，我认为自己才写出了本质、幽默和比较高级的诗作。 李振羽：可以谈谈这次“葵诗会”活动中，在8月3日的“葵”第三届现代诗成就大奖颁奖典礼及伊沙作品研讨会后，安排侯马作品研讨会的最初想法吗？ 侯马：我当然不会拒绝这次难得的机会。我和伊沙、徐江三个人的情谊开始于我17岁进入北师大时。毕业后都非常忙，三人分处北京、西安、天津三个城市，聚得少，很碰巧很感激徐江举办了这次“葵”诗会。 伊沙、徐江他们二人对诗歌贡献很大。 20多年来，国内最好的诗歌选本当然有，如《他们》十年选，杨克1998年，1999年的《中国新诗年鉴》，沈浩波的网选、双年选，中岛主编的《诗参考》等。但现在来看，伊沙主编的《新世纪诗典》和徐江主编的《葵》无疑是最好的选本。《葵》作为一份诗歌民刊，22年坚持不懈刊行11期，徐江的确具有相当可怕的耐心啊！ 所以，借“葵诗会”办自己的作品研讨会，这样的机会肯定很珍贵，一旦失去，一生难得。 同诗，今年6月，凤凰传媒出版公司和江苏文艺出版社出版了我的《他手记》（增编版），收录了我近些年的7部长诗，这些都是我驾驭长诗写作的一种尝试，能够在本次诗会中和伊沙作品研讨会一起作一次发布、研讨，既很碰巧，又很有价值。 李振羽：如果你认为有意义的话，可否谈一下你对自己20多年诗写生涯的分期？ 侯马：我的切身体会是，从1989年下半年可以说开始了我自己文学（诗歌）写作的自觉时期。 我是一个从小天生敏感的人。进入大学后，在北师大这个具有良好文学传统的坏境中，又受到浓郁的熏陶。尤其和伊沙、徐江同班同宿舍，我们几乎天天都在谈诗歌，永远都在谈诗歌，在创作诗歌。大学毕业了，星没四散，我入警后被安排到偏远的县城接受训练，我禁不住陷入了很深的沉思，产生强烈的诗歌创作的渴望，由此也开始了我个人诗歌写作的自觉。 更细的以个人作品分期，应该有两个时段处于高潮期，一个是1999年写作组诗《九三年》，另一个是2004年至2007年写出《他手记》。第一个高潮前，是自己写作精炼口语诗歌的时代，直到1999年“盘峰论争”后，我认为自己才写出了本质、幽默和比较高级的诗作。这一时期，结束所谓在黑暗中的写作，浮出水面，会有一种被瞩目的压力。当然，我也天生厌恶写作的重复，力求诗歌的再次创新，冒险完成了组诗《九三年》。2001年我出国学习，之后有一个最长的停滞阶段。2004年至2007年完成《他手记》，接着又创作了《进藏手记》《梦手记》《镜片手记》《访欧手记》《抗震手记》《七月手记》等7部“手记体”长诗。 此外，这十年间，也有一些重要短诗的写作。 自己作品即使上典入选本，也未必能长期流传。我特别看重徐江的一句评语，他认为侯马诗作是中国诗坛“冷硬的脊梁”。 李振羽：对于你自己，除“新诗典”推荐的7首诗作外，能够让自己一下子想起的诗作还有哪些？ 侯马：伊沙老《诗典》（指伊沙主编的《现代诗经》《被遗忘的世纪经典》）中《吸血迷情》那几首吧，伊沙的眼光是很毒的（独到）。记得沈浩波读到我的《李红的吻》后，他第一时间跑来告诉我。这首诗在校园楼道里传播，当时那个圈子产生了不小的轰动。 另外，《披着羊皮的狼》《金别针》《精神病院的花园》《在精神病院》这几首，特别是后两首，我自感满意。还有唐欣今年编选的《有个地方你从未去过：中外名诗101首选读》中，收录的是我的《国家》这首诗。 在一次评选活动中，我列出了自己80年代，90年代，新世纪各10首最满意的诗作，就不一一枚举了吧。 不过话说回来，自己作品即使上典入选本，也未必能长期流传。我特别看重徐江的一句评语，他认为我的诗作近年来长出了一根“冷硬的脊梁”。 李振羽：论及侯马的诗写风格，很多人可能瞬间会迸出诸如机智、幽默、精致、含蓄、节制、控制等词眼。你怎么看待自己的诗写风格？ 侯马：。文学、诗歌是有来源的，可能有些在自然天性中保存的很好，但一个诗人的风格，另外一方面，可能还是某种文明倾向的产物，教育的产物，自身学习的产物。我诗作中戏剧性，契科夫、奥尼尔是重要源泉，叙述性受巴尔扎克、卡夫卡、纪德、陀思妥耶夫斯基尤其是存在主义大师等交叉影响。诗人我喜欢史蒂文森、弗罗斯特，他们对我影响至深。在当代写作，我可以有多种风格，也可能有多种擅长，但我必须写出只有我才能写出的诗歌。这是我的自觉，也是我的强迫。 李振羽：世人皆知，《他手记》为侯马代表作、名作。愿意谈谈你最初的成名作吗？以及发表的一些细节？ 侯马：我有一首诗《一代人的集体无意识》，写于2000年，似乎是我的诗作中评论家得票最多的一首。 徐江近来在一篇文章中提及我的诗歌像费尔南多•佩索阿，读后有被一束闪光击倒的力量。当然，如果写出像里尔克的《豹》和博尔赫斯的《雨》那样的杰作，一首就可以直击并打开人类的秘密心灵的窗口。 对于发表，我一直不很重视，长期不主动投稿。我能够清晰记得的是，很早时候《中国青年报》发我两首诗，那是为了向单位证明我有写作的才能。真正被重视的发表，是在1990年吧，伊沙推荐发表在美国严力主编的《一行》上的几首诗，其中有《那只公鸡》《吃杏的姑娘》《凝望雪的傅琼》等。 职业生活和职业行为对诗歌不仅仅是伤害，反而是一种滋养。 李振羽：常人看来，警察职业与诗人乃水火关系，至少属风马牛不相及。你是如何处理这两种身份的兼容性，并使其高质量的运行？ 侯马：古往今来，能够同时干好几种事或者很好的兼具几种身份的人，实在太多太多了。对我而言，是有点个人原因。一方面,刚说了,我天生敏感,也许多愁善感也是一种必要的文学天赋的品质吧，恰好又考入北师大，结识了这么多重要的文学、诗歌朋友，这就使得自己原有的写作兴趣根本没法丢掉；另一方面，我从小担任学生干部，是孩子王，这就习惯性的具有了人生担当的责任。 当然，在职业和爱好之间，要兼顾好是很难的，但我始终努力争取两方面都好，而且工作并不排斥文学的思考，恰恰可能往往还有助于某种角度的深层思考和深部体验。而且，你的思考再深再广，和先贤大哲相比，也总深不到哪儿去吧。所以，职业生活和职业行为对诗歌不仅仅是伤害，反而是一种滋养。近来我思考我的《国家》这首诗，它表明一个人能活多大多深，决定了你能写多大多深。记得我上大学第一次刚刚到北京，就赶上了1985年的国庆大典，后来的2009年建国60周年国庆盛典，我又一次亲身参与其中，那是很辛苦的一件事啊，和高强度的情思情感凝聚一起，这首诗就出来了。这首诗好像喜欢的人也不少，可以说，于我而言，无警察职业则绝无此诗。 李振羽：和伊沙、徐江同为校友，同为当代优秀杰出的先锋性的诗歌弄潮儿，你有何感触？ 侯马：他们二人，无疑对诗歌对文学做的更多贡献更大，诗歌观点和文学立场也更鲜明。相比之下，我更多的是处于个人性的书写状态。 汉语在成长，诗人也在成长。无论几零后，对终身写作者而言，全才是开始，永远在继续。 李振羽：关注过先锋诗歌或口语现代诗平台上写作的70后、80后、90后吗？最想跟他们所说的一句话分别是什么？ 侯马：70后，我们挨得很近的，很多已经是同事和战友了。比如沈浩波，我从他们身上更能感受到文学的、诗歌的、人生的力量。80后，应该是人们所说的新新人类了。90后，最使我触动的是，竟然还会出现农民诗人，但他们的民族但当又使我很感动。比如前几天伊沙《新世纪诗典》推出的朱光明，身处青田间，具有大情怀。 最后，我想说的是，汉语在成长，诗人也在成长。无论几零后，对终身写作者而言，全才是开始，永远在继续。 诗歌能够最典型、最本质、最有力的捍卫人性的尊严。所以，在这个千年变局中，我坚持写“人之诗”，写“我们这代人”。 李振羽：前不久，在《新诗典》推荐你7.0作品时，你亮出诗观：为《新诗典》写作！在这样一个人们普遍远离甚至极其厌恶口号的小时代，但却是你，是诗人侯马喊出了这一声。当然，你的诗观亮剑具有非凡的诗歌史意义，正如伊沙在互动现场微博评论所说：80年代，丁当提出过“为《他们》写作”；90年代，伊沙提出“为《一行》写作”；新世纪，侯马喊出“为《新诗典》写作”。我的问题是，这可以理解为你的写作目标、写作理想或写作抱负、写作野心吗？ 侯马：其实你的阐述已经把这个问题回答的很好了。我始终思考并实践对真正写作价值的追索，这绝不是字面意义的，而是一个诗人价值观的呈现。这些口号，从文学史来看，一脉相承，横无际涯。现在，真的需要复活大师的传统，我们的使命之一就是让《诗经》和新诗传统在当下复活。这更多的是一个生长的使命，我们永远需要写出我们想写的东西。绝不维护自己的声名！假装还有诗歌、文学还有创造力，这有意义吗？ 李振羽：除诗歌外，你的写作还涉及哪些文体？可以谈谈你的家庭、社交和日常的兴趣爱好吗？ 侯马：写作除了诗歌，还有几篇文论诗论；兴趣没别的，就是工作与写作。 李振羽：如何看待底层意识、草根情结、宗教情怀、人文关怀以及悲悯底色等等这些流行的大词？如赞同，你是如何将其关注进自己的作品中？如不赞同，你怎样概括自己作品的底色？ 侯马：最重要最根本的还是人文觉醒，人的觉醒，这是一个不断辨析的过程。历史、文化、金钱、权势等等对人的腐化无时不在，诗歌能够最典型、最本质、最有力的捍卫人性的尊严。所以，在这个千年变局中，我坚持写“人之诗”，写“我们这代人”。 网易微博，这是一个非常普通、正常、健康、干净的诗歌现场。 李振羽：从“盘峰论争”到以“诗江湖”为代表的论坛时代，侯马似乎从来都是一个“诗歌隐士”。为什么微博时代却频频现身？ 侯马：在论坛时代，我也不是有意回避，一方面我很忙，当然谁都忙，忙不是借口；另外，在论坛网络时期，除了它的伟大价值外，我看到了另一场“文革”，人性的弱点、丑陋、残忍、暴虐暴露无遗，现在回头看，当然伟大还是其主流。 微博，就是手机作为终端的互联网，这是科技进步的产物，它极为便捷，几乎不受时空限制。更重要的，网易微博，这是一个非常普通、正常、健康、干净的诗歌现场。 李振羽：在本次访谈结束前，你最愿意说的话是什么？ 侯马：问得好，这些问题我都愿意回答。真心感谢振羽！ 2013年8月3日星期六14时—15时于天津 |
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