“让我教人怎么抓男人，我一点兴趣都没有，怎么维持住一个婚姻，我也不感兴趣。我不想那么功利。”陶思璇出书了，这次她淡化了心理治疗师的身份，“当你是治疗师的身份时，是被框住的，要客观中立，不能有明显的偏颇，要循规蹈矩，要极其严谨。”这一次，她只想当一个有心理学背景的闺蜜，陪你聊天。“角色身份一旦换了，就可以自由的表达，毕竟我不是神，对于一些事物，我有我的看法，或许它会偏颇，但那是我自己真实的声音。”

即便，她想表达得更任性一些，但那些支撑她表达的东西，依然是严谨的，比如书中的案例，没有天马行空的虚构，基本都是几十个小时做下来的真实案例。

她会坦诚地说说自己，“我就是单身啊，我妈会絮叨我，但我不会想着去改变她。”她也会以一种“反调”的精神表达所见“我给总裁班的女企业家和有钱人太太也上过课，她们外表光鲜，但我们一定要羡慕吗？他们也有忍辱负重的时候，她们可能在和自己一屋子的包包谈恋爱，自我催眠爱人爱我。”

她不会麻辣地骂醒谁，但也会笑着直戳痛点。

痛了之后，要解决的是什么？

是爱自己。“原来是脑子知道，现在是身体知道，这个世界上你最大的敌人是自己，不是其他人，你可以强迫自己去做佛陀，原谅和宽恕其他人，但是你可能无法原谅自己，原谅自己的不足和缺点，当你真正爱自己，你不会觉得那么累那么苦，也不会得不到别人的爱。”她想致所有在爱中迷惘，在成长里困惑，对男人疑惑，对自己怯懦的好女子。“你的美好不是因为找到了谁，而是因为看见自己，爱上自己。”

Q：咨询时面对最多的问题是什么？

A：亲密关系。

Q：怎么理解关系？

A：所有的关系，都是你跟自己的关系。你喜欢一个人，一定是他身上有你喜欢自己的一部分，同样，你讨厌一个人，一定是他身上有你讨厌自己的一部分。

Q：什么年龄段的问题多？

A：一般30岁到40岁之间的已婚人士最多。30岁前恋爱不顺利天经地义。40岁以上咨询的也不算多了。感觉我们是一个要婚姻不要质量的国度。

Q：太多没有来看心理医生的或许婚姻质量不错呢？

A：我丝毫不认为那些不来看医生的婚姻就没有问题，丝毫不这么认为。

Q：你理解的质量要素是？

A：一个理想的婚姻具备三要素：自由、平等、尊重。要有来去的自由，并且是双向的。至于尊重，找到一个真正尊重女性的男人，概率比发现恐龙还低，通过钱和性这两件事，就能知道他是否尊重你。能帮你拉椅子，把自己收拾的体面，说话注意，做到这些，是很不错，但是更重要的是看他如何对待家里人，怎么对太太的。我见过所谓的模范夫妻，先生每年安排假期带太太去国外度假，还有摄影组化妆师服装师跟随，每天都像拍戏一样。有新款的奢侈品牌包包上市，都会送给太太，但这些都是太太最需要的吗？他给太太配了车和司机，但是出行的前提是，自己不用这车，也没有太太需要陪同出席的场合。大家感觉如何？或许会羡慕，但我总觉得有不对的地方。至于男女不平等几乎是骨子里的，虽然我们现在能听到不同声音，宽容度在加大，但还并不够。还想说的是，女性可以教育男人学会尊重你。比如，可不可以不做别人的婚外情。清楚自己要的关系，为此争取，现实中，很多中国女人不争取，一旦成了小三，还配合着男人东躲西藏。

Q：你在咨询时会给大家分析这三要素吗？

A：作为治疗师，我不管这个，治疗标准就是你高兴就行，施虐狂和受虐狂也是黄金搭档。自由平等尊重，是你要体验过才能知道，一个一直生活在奴隶社会的人，压根就不会知道什么叫不被尊重。

Q：有没有觉得自己的高标准蛮异类？

A：会啊，所以很少说。但我不是女权主义者，一点都不是。我只是在争取人的权利，仅此而已。

Q：面对那么多咨询中的问题，如何让自己觉知？

A：会找导师做督导，会不断学习，我听到N多人说，“再找不到第二个人，能像你那样舍得花钱搞自己”目前，我在德国治疗师协会学习。

Q：结婚是大事，但在你看来，不少婚姻还是蛮儿戏的？

A：婚姻是中国人的终身大事，到一个年龄段，一定要把自己嫁到，未必经过长期接触和深入感受。仿佛女人如果不结婚，就蛮惨，不管她看起来有多风光，大家都会猜测，她实际过得很不好很痛苦。生活中有各种有形或者无形的压力，可是我们有没有想过，除了婚姻还有其他生活方式吗？

Q：独身也是一种，你曾创办中国单身女性网，初衷是什么？

A：那个时候有一些女性主义的色彩。女权是把男人打倒在地，狠狠踏上一脚，我们可以做得像男人。而女性主义不与男性为敌，只是要求女人被尊重，但不是要用柔软的方式。中国女性要学会独立，心理独立，人格独立。我想强调的不是单身的身份，而是单独的个体意识。

Q：你的意思是女人不一定都得那么温柔？

A：这个世界除了女汉子和撒娇的绿茶表之外，还有什么路？为什么不可以飒爽英姿？性别意识是被教育出来的，3岁到6岁就学习到我是男人还是女人，要成为什么样的男人或者什么样的女人。我的主张是，尊重你自己的状态，凡事都利弊双行，凡事都有因果，这个果一定是一半对一半，没有绝对的东西。你的特质也是，表现成女汉子一样去争抢也好玩，但你不会每场都赢，输的结果要承担，施展女性特质去得到更容易些吗？没准背后也有你无力承担的内容。

Q：书的主题是爱自己，如何锻炼这个能力？

A：拥抱自己，通过你的动作就知道，你对自己是喜欢还是讨厌，是熟悉还是陌生。身体是不会撒谎的。

Q：其实爱自己也是一种爱他人？

A：和别人的关系，也是和自己的关系，一个人连自己都不爱的人，一定不会真的爱别人，所谓的爱是假的，是以爱的名义的绑架，当你把自己料理好，才会真正的宽容。人的天性是喜欢锦上添花，把自己搞成一批锦缎，会有很多人来锦上添花，你可以选择要或不要，而不用去诱惑别人来送花，但是如果你把自己过得一塌糊涂，要求别人雪中送炭，那就比较悲催了。往往人们不愿干这事。

Q：同样，能爱自己，那么独处也是一个不错的状态，你不会把独身和爱的能力的欠缺挂钩吧？

A：如果一个女孩子找我，我给她上的第一课，会是生活方式有很多种，恋爱结婚的，只恋爱不结婚的，连恋爱都不要谈的，床伴儿，独身主义，在家修行，没有什么一定。不是你要采用哪个，而是你适合哪种，你真正想要的是哪种生活方式。我压根不认为有多少人真正具备爱的能力，我们大多是有对爱的需要。当然，对于亲密关系，彼此需要也很美。但我更想辨析的是，一个人真的能把自己过得很好，可以独处，可以和自己作伴，那么她心里其实是有了一个跟自己很好的关系，她不需要和别人再建立关系，不能因此说这个人有问题。但另一个状态是，你跟自己的关系很烂，你特别需要一个与他人关系，但你又死活建立不起来，这才是有问题的。

Q：即便对于前者，也是要有舆论压力的。

A：在北上广，还好一些，主流价值观对婚姻的态度还比较开放，社会舆论的压力还不那么大，但如果在二三线城市，主流价值就是要一夫一妻制，背离主流，就意味你要承担，你不能说，

Q：你自己现在状态如何？

A：我单身，但我过得很好，有时也和我妈讨论，她会说，结婚吧，这样有人照顾你。我会反问，在我们住的社区，男人照顾女人的有多少比例？她又说，你一个人打拼多辛苦。我说是啊，我一个人已经够辛苦，回家想休息，如果回家还要照顾另一个人，你觉得我辛苦的还不够吗？她说我不要要求太高。我说那找一个人我养他，你也不乐意吧？比我收入高的人，他们有多大可能照顾我，优秀男人大多是要找保姆不是要找公主的。好朋友吴迪说，“你既不愿意养别人，也不愿意给别人打洗脚水”是的，两个都不想做，只能单身，我认可这种状态。

Q：给希望关系良性发展的人一些提醒呢？

A：关系是互动共谋的结果。如果关系糟糕双方各打50大板，没有绝对的受害者也没有绝对的施暴者，都要承担责任。男人说女人很势力很物质时，先反省一下自己，你怎么把一个当初追求的好女孩，变成现在这样。女人说男人糟糕时，也要看看自己，你怎么把当时你看上的男人变成这样。从自己做出改变，如果你可以对自己要求高一些，对伴侣的要求高一些，你能得到的关系品质就会高一些。找到高品质的关系是很好的支持和滋养，两个人都能放松下来，真实的面对彼此，不仅快乐，还很健康。

陶思璇想把所有女性的美好都告诉你，告诉你恋爱的真相、婚姻的秘密、成长的条件、爱的形式、生活的无限可能，然后，她帮你找到属于自己的一条新路，教你用智慧去走，用心去看，当你真正爱你自己的时候，这世界为你准备的爱和美好才能被你看见。

陶思璇：国家心理咨询师、家庭治疗师、催眠治疗师、两性情感专家，被称为“心灵魔法师”。

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