加载中…
人物访谈--南方朔（4）：建议读者读什么
(2007-05-15 12:22:05)
标签：
阅读文化 |
分类： 他们说 |
○：你对新的写作文体，像网络小说也很注意。有什么特别的原因？
◎：因为要说小说史，最后一定要谈到网络小说，一定要对它做评价，所以我最后一定会讲到《懈寄生》，这是从小说史的角度。施耐庵为了写《水浒传》，把一百零八条好汉每一位的图像都挂在家里，每个人性格分明。他为什么要搞得这么复杂？因为不能写到最后不可收拾，不能矛盾颠倒，张冠李戴。可是我们网络小说没有几个角色，不但性格不清楚，又不像别人那么丰富，很多情节都不见了。
人类的文学是从口语变成书面语，书面语跟新的口语不合，然后又重新再口语。网络小说就是文学的再口语化，这一点近代西方研究网络媒体、网络文学的人都讲过。可是网络小说有一个特性，作者每天在网络上写一点，读者天天跟他互动，所以他常常为了应付读者的需要，相互搜证，弄到最后乱七八糟，为了急就章写得很草率。网络小说如果不能把草率的这部份去芜存菁的话，将来一定完蛋的。
我们谈文学的人面对新东西，都不能因为它一开始很差劲，就否定它的价值，因为任何新兴事物在开始的时候，一定是没水准的，可是读者多了以后，它会越来越进步。
我也读漫画，甚至还有一套漫画理论。漫画最先是作为文字的插画而存在，很附属，后来成为文字的补充，并且越来越强，一页文字，一页插画。可是从事一项职业的人都有职业尊严，不要成为别人的附属品，所以画漫画的人开始追求自己的自主生命，开始出现四格漫画。透过四格漫画，画漫画的人开始懂得用漫画来说故事，从四格漫画进入短篇漫画，然后进入漫画的短篇和长篇的小说。像《天才柳泽教授》这种漫画，已经开始在写散文了。它没有很强的故事性格，它透过简单的画面，把天才柳泽教授某个时候的心理状态表现出来，表现得很好，这就代表了漫画语言和表达方式的进步。还有《新闻最前线》，是用漫画来写政治论文的。我曾经去政大的新闻学院演讲，我说：不要读书了啦！把《新闻最前线》拿来当教科书。它把一个新闻从业者所碰到的各式各样的问题，透过各式各样的故事讲出来，真的很棒。
为什么可以这样呢？日本社会的漫画读者越来越多，这个行业就变成可以赚钱的行业，当一个行业可以赚钱，厉害的人就进来了。同样，芥川赏是严肃文学，以前地位是永远高过直木赏的。可近年来不同，近年来得到芥川赏没什么了不起，得到直木赏比较重要。大众文学的读者越来越多，可以赚钱，所以厉害的人都进到这个领域来了，厉害的人进来了以后，他写的小说就比不赚钱的那群人搞的芥川赏更有地位。整个漫画语言的进步也是基于同样的道理。假设网络小说因为年轻的人阅读方便和喜好，变成一个不错的领域，将来厉害的人就会进到这个领域来，就会写出好的网络小说，道理是一样的。
○：最近你写到要学着复杂的思考方式，台湾今天这个简单思考的问题，又是怎么一回事？要怎么样才能学习思考这件事呢？
◎：近代的整个知识界都有这么一个问题：世界越来越多元复杂，然而学术界的人并没有花很大的努力去了解。当你不能透过更深刻的了解去掌握变化的意义，你就倾向于“世界是没有意义的”，因此整个学术的进步和角色都越来越边缘化。可是我不这样认为。我认为尽管世界越来越复杂，它还是有个整体的东西，只是我们不用心，没有去找到它而已。未来的人对于思想方法的训练、了解问题的能力，要更强化才能应付新的需要。
○：要怎么训练？连知识界、学术界本身的人都在简单化的情况里面，一般的读者呢？
◎：我的意思是要更加地用功。近代的问题是近代的人还没找到新的方向。近代世界最后的一个方向是六○年代西方青年运动所造成的多元化的趋势。但那个多元化的趋势到今天为止还没有被消化，没有从这些多元化里面，产生一个新的秩序，新的价值。一乱就乱了四十年。
○：为什么那么长的时间没法消化？
◎：很难。人类的进步，常常是有理想主义这一块，社会现实这一块，有文化限制这一块，然后有人的品质能不能承担的这一块。很多社会经常是理想先走，可是社会整个文化还不能配合，人的品质还不能配合，所以这之中会有一个很长的纠缠过程。譬如说六○年代，西方已经在谈环境问题，性别和同性恋问题，可是到今天为止我们的社会价值和制度还不能接受同性恋。假设以环境问题做为经济主导，办厂的人生意都不要做算了，成本太高统统倒闭。环境的理想落实到制度里面要花很多时间，所以我说人类理想、现实、人的品质拉不起来，就会出现很长的一段时间去调整。
○：那目前的台湾？
◎：我们尤其是这样的。今天我们很自由，每种人都可以胡说八道，这些胡说八道全都是社会表面现象，没有变成社会制度。同性恋说：我们要结婚。结婚就结婚！没有人要管你，可是法律上也不承认，而且大家也不想把它变成法律。你就让它存在，可是跟体制完全没关系，只有跟新闻有关系。法国大革命的时候，是公平、社会正义那些价值最高的阶段，大革命短短的几年里面便通过了三千项社会福利相关法案，可是那个时代的社会条件，怎么能够消化这些东西，完全消化不了。有历史学家说：此后人类二百多年的发展，就是消化当年大革命的那些东西，还没有消化完毕。
○：对一般读者来说，当他开始觉察到自己思考过于简化，想要练习让自己的思考变得比较复杂，有没有一个基本的建议？
◎：真正的思想能力的启发，就是用方程式代换，这让你的质问能力变强。什么叫方程式代换？今天台湾二党斗争，发生了某一件事情，我认为Ａ对Ｂ不对，假设我把Ｂ跟Ａ对调，把Ａ换成Ｂ，Ｂ换成Ａ，你还认为对不对？假设你有这种代换性的思考，很快的，原本那种双重标准、逻辑不一致，基本思考的最大问题就可以克服。
○：还是逻辑。
◎：对。只要不犯那个最基本的逻辑错误，你的思考能力就会增强。今天的台湾社会，偏好决定一切。我喜欢你，那贪污一点没关系；我不喜欢你，贪污就不行。护短是整个政治社会最基本的逻辑纠缠的地方。假设我们代换一下，今天你是绿色的人，你接受阿扁乱搞，那我把阿扁换成马英九，看你接不接受，如果接受就不要乱骂。不要犯最基本的逻辑自我矛盾，目前台湾最主要的问题就是自我矛盾。
○：这几年你写了这么多跟语言有关的书，起点是什么？
◎：当然是读陈寅恪的书被启发的。陈寅恪说读书必先识字，要读古书尤其要识古字，大概是这样讲的。近代人把古代的训诂学看得很低，可是我凭自己的学术良心讲，训诂学很重要。清朝的人认为，只有透过好好地读古书，揣摩古代人杰出的思想，整个学术才会进步。我读了满多训诂学的书，我觉得是把观念搞清楚，把很多字的意思搞清楚。
西方社会也是一样，很多西方的书都是开宗明义一大堆字源考据，要把很多字词最原始的意思弄清楚。把语言、字词厘清，对于我们去了解古代事物、了解思想的变化会很有帮助，因此我花了很长的时间在搞文字语言。
另外，近代思想家发现，很多思考的问题都是跟言语有关；你怎么设定概念，就决定了你怎么去思考，而且就决定了你的答案。所以要把一个问题搞清楚，就要去查它的语言里面所含蕴的逻辑。语言是我们的表达工具，可是往往也变成我们的囚笼；被关在语言的牢笼里面，怎么设定概念都是凭空给定，你怎么想我都知道。所以把语言的问题搞清楚，想问题的方法会更准确，基于这个道理，我写了七、八年，六本书。
对语言保持敏感，有助于思想的澄清。
●文学是最大的综合智能来源
○：训诂方面的书，你建议读者读什么呢？
◎：台湾有很多书局出版古籍的书，像广文书局出了一套书，清朝末年的时候有好几个学者去整理中国古代的亲属关系，了解古代的亲属关系的变化，这是很琐碎的考据工作。这种书是满多的……像干嘉学派的一个学者，是不是钱大昕，我在上海找一套他的全集找了很久，终于找到。
○：广义上，对现在的年轻读者接触古典的中国汉学，你有没有什么建议？
◎：我建议像哈佛大学那样去读书，选一些经典著作，不设任何前提，让小孩去读，很可能包括《论语》、《中庸》、《十三经》、《楚辞》、《诗经》等等。你让小孩自己去读，读了以后大家来讨论，最后老师做讲评。像我自己读汉学的时候，就产生有过很多很异端的思想，很多研究汉学的人也承认，我是对的。
我跟很多写文章的朋友说：我们写文章的人，多读一点汉朝的赋。很多人都说：汉朝的赋都是一大堆很华丽的字，读那个干嘛，死文字。我说：错！中国古代的书，《论语》、《孟子》都是对话，那时候中国的文字很少，表达的观念也不可能太复杂，都用对话的方式讲一点简单的道理。可是从春秋战国结束，秦朝亡了以后，进入汉朝，一个大帝国形成了，社会富庶，读书人增加，闲空的时间也多，便开始试着把字变多。我们可以注意到，一篇汉赋三、五千字，描写一件事情有很多形容词、名词，字不重复，意象丰富。所以中国的古文字，无论是数量上、讯息上或者描述的方向上，开始大量发展是在汉朝。近代人的麻烦是认识的字越来越少，文采也越来越贫乏。
○：西方东西呢？一般的读者要如何接触？
◎：我都推荐大家把荷马读一读，又是故事书。我也最推荐莎士比亚和十七世纪西方的诗，尤其是英国诗。十六、七世纪是西方整个社会价值观重建的时期，从莎士比亚一直到波普，这一系列诗人的诗都很说理，讲智能、人间道理。理论性的就读读柏拉图、亚里斯多德，不会错的。
读，还该读原文的。真的不难读。搞近代的就把洛克读一读。只要不是德国人的经典，都满容易读的，德国人的特别麻烦。有做过统计，各大学生上完经典课程以后最恨康德，因为那种东西跟美国人不来电，其它的课都很有人去，就是康德没有人去。
○：一个读者必须涉及的阅读领域？
◎：假设是专业读者，就读每一个行业的经典著作。假设不是很专业性的读者，就从文学经典切入，因为有故事，有文采，读起来轻松，而且会有立即的感受。文学是最大的综合智能来源。
喜欢
0
赠金笔