愿望聊天室：田壮壮的电影心结(2)

主持人：资深影视策划人、作家  陈 帆
受访人：北京电影制片厂一级电影导演  中国第5代著名电影导演  田壮壮
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重拍《小城之春》的感悟
陈：跟你交谈非常有收益，这种收益是对事物的客观和正确认识为出发点的，很同意你的看法。我现在换一个话题请教你，请问你为什么要重拍费穆先生《小城之春》这部电影的？
田：《小城之春》我就不用谈了，很多媒体都介绍过了。
陈：能否从我的视角再谈谈呢？
田：从你的视角说也一样。
陈：应该会不一样的，很希望你给予我们一个真知灼见的心得好吗？
田：从你的角度谈，那没有可能，那你自己只能杜撰了。
陈：不会杜撰，由你心里出发，谈谈你为什么要重拍《小城之春》这部电影？
田：嗯，作为电影导演，那我也得拍电影啊！
陈：你怎么想到还要去拍它？你的心结到底是什么？
田：我给你说一个简单的道理吧，一个电影导演其实很难找到一个人物简单，但内心复杂，去让你把人物认真的去琢磨，去刻划它。
陈：为什么这么难找到呢？作为导演的你，你为什么这么认为？
田：实际上就是说，现在中国的电影，或者说从影像的角度来讲，常见式的挺多的，它都有一个启承转合的这么一个过程。而《小城之春》的这种题材，突然间的一个在几天发生的一件事情，有点像节入式的，就是一段式的片断，非常少。你不信，你纵观一下我们的电影作品，这种节入式的非常少。而绝大多数表现的都是人的相对完整的故事，人的某种命运怎么着啦，从哪儿来到哪儿去啦，又遇到了什么啦等等，它都是这么一种模式。
陈：这种常见的电影创作模式的特点是什么呢？
田：你要用很多的笔墨去交代这些东西，用多余的笔墨去交代特定故事中的一些事情，而像《小城之春》这种节入式的作品，我觉得特别难把握，而且我以前也没有碰到过。就是说我在所有的剧本中很少碰到过。所以，我觉得这对于一位专业导演来讲，去拍摄它或者说去重拍它是挺难得的。
陈：你认为重拍《小城之春》非常难得吗？
田：非常难得。我不知道费先生他有可能是无意中，遇到了李天纪这个本子。他可能没有从理论上去想过这个问题。但费穆先生把它拍得非常精典。
陈：你又如何感应如此深刻呢？
田：我就觉得，我有机会在50年之后，能有机会去试一次，去做一回，去感受一次这种创作的过程。我觉得，对我来讲是一件挺值得的事，而且可能我不管怎么说，有意识也好无意识也好，作为一个电影导演，这其实是一个梦魅以求的快事。这是想去做的一个尝试，就是你能够把几天的5天、3天的人物内心的东西，又没有更剧烈外部冲突性的东西传达出来。
陈：你的快意达到的收获到底是什么呢？
田：作为我个人来讲，收获更多的可能除了我对这部影片《小城之春》实践的过程，包括对电影、对费穆、对整个电影制作和电影艺术表现的一些东西的实践外，我觉得我最大的收获，是在我的创作中，我实验了一个部分，体会了一个部分。这个部分呢，并不是说，只是这一部分完成了，而是说这一部分可能会对我电影以后的创作，都会带来很关键的作用。
陈：你有如此深入的体会，而你谈到会影响你今后的创作为什么？
田：比如说，象费穆的作品吧，大家都说是诗的电影，称他是电影诗人。其实可能这个说法听起来挺虚的。那是作为中国来讲，从唐宋的诗歌、诗词来讲，我觉得中国的文化传承，最重要的是一个意境，而不是象西方命运的一种东西。它这种境界的东西，实际上在电影语言中，不是说就那么简单就出来了的。
陈：你能举例谈谈自己这方面的体会吗？
田：我常跟作家阿城在一起交谈创作问题，我让阿城跟我讲讲诗意，我们老说：杜甫的“两个黄鹂鸣翠柳，一行白鹭上青天”这是不能再实的景物描写了，可下面两句“窗含西岭千秋雪，门泊东吴万里船”这一下就把高远的境界活化出来了。阿城说，“这就是诗意。”电影并不是说，你有3个实的镜头出来，就有一个诗意的东西化境了。
陈：这跟费穆先生的《小城之春》又有何种关系？
田：通过重拍费先生的《小城之春》，就象杜甫的诗一样，它的简约、它的炽朴、它的洗练和它叙述含蓄的外延。这些东西，你不去试不去感受，你只是说理性上我懂，对电影导演来说是没有任何意义的，所以我必须得去试验、去感受。我觉得，这个是很重要的。

对第5代的评价
陈：谢谢壮壮，给我这样的机会，跟你一起感受创作的况味。未了，我想向你提最后一个大家最关心的话题，请问：你对你们第5代电影人当下的状态有何评估？
田：目前，从中国电影的商业市场来讲，或者说从中国电影的创作势头来讲，我都觉得中国电影第5代导演依然在起领军的作用。
陈：你为何如此评价？原因是什么呢？
田：也就是说，从张艺谋的《英雄》到陈凯歌的《和你在一起》这两部片子，从国内和国际的反映来看，都是很不错的。嗯，可能有很多人在骂艺谋在骂凯歌商业化倾向太厉害。我不太同意这种说法，不能说吃不到葡萄就说葡萄酸吧。
陈：作为第5代之一的你，你又是如何看待第5代导演的创作呢？
田：首先，我觉得你要是去批评一部电影，比如它是圆的，从任何一个角度都可以批评。关键问题就是说，我还是那句话，对他们拍的这两部电影的态度、初衷，应该说还是很投入很热爱的。而并不是把电影纯粹作为一种赚钱或者是电影之外的意图在做电影。我觉得，在他们的电影中反映得还不多。
陈：你认为艺谋和凯歌是如何对待做电影呢？
田：我认为，他们更多的还是对电影的一种责任和痴迷。
陈：其中，我对凯歌还是比较了解的。应该是这样子的。
田：作为人来讲，拍什么东西？怎么拍？这是可以批评，可以讨论的。但是，嗯……不应该对象他们这样的导演妄加指责，当然不是不可以批评，但批评要中肯讲理。
陈：这使我想到你多次谈到的创作的艰苦。是的，看重电影的作用，就是尊重创作者的创作艰辛的过程，我也有同感他们是当之无愧的。
田：我可以这么断言，如果说这些导演谢世的话，其实大家反而会更加的怀念他们。就像日本黑泽明不在了，人们反而更怀念他一样，当时在日本，看他电影的人并不多。所以，我就觉得第5代电影人创作的作品，这个实际上是中国电影的骄傲。
陈：由于第5代电影的可贵努力，确实使中国当代电影在国际上取得了举世瞩目的成就。
田：而且我觉得，张艺谋和陈凯歌他们俩也是旗子，俗话说“树大招风”嘛！这挺正常的。所以，我觉得至少我认为，张艺谋和陈凯歌至少在5年之内还会有更好的作品问世。
陈：你认为电影是可以批评的，所以出现一些不同的评介，至少是一些比较好的善意的批评，应该是很正常的。
田：所以，我认为对他们的一些批评也好，或者是别的什么也好，这当然是挺正常的。也就是说电影是可以批评的。但是我觉得，这种批评或者什么，正如你所说它应该是善意的，是从中国电影的这种发展和维护中国电影这个根本出发点来讨论的，而不是对于人或者什么去做虚妄的判断。如果从媒体报导来讲，或者从同行的言谈话语来讲，有时后我觉得已经涉及到一些人的意识，或者人的一些个人的隐私的话，我感觉就不合适了。
陈：非常感谢田壮壮！希望你有更好的电影作品早日再与广大观众见面，让我们共同跟你一起分享创作的喜悦。

                       
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