主持人：资深影视策划人、作家  陈 帆
受访人：北京电影制片厂一级电影导演  中国第5代著名电影导演  田壮壮
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陈  帆（以下简称“陈”）：透视一位资深和有成就的电影人的创作心路与人生心得，愿与大家建立一个体味深厚的话语桥梁，期望能成为朋友们最受关注的话题，并成为大家与影视名人息息相通的心灵之门。
我向大家推介的是北京电影制片厂一级电影导演、中国第5代著名电影导演田壮壮。他是大家熟悉的影视名人，田壮壮的主要作品有：《猎场扎撒》、《盗马贼》、《大太监李莲英》、《兰风筝》和《小城之春》，我们就关心的一些话题，进行了交谈。

陈：壮壮你好！我向你提出的第一个问题是，你如何看待当下发展中的大众DV影像活动？
田壮壮（以下简称“田”）：DV这东西，我觉得从技术操作上是太简单了，谁都能够使用它，城里不少人都拥有这玩意儿。
陈：你认为DV的使用会给大众带来些什么呢？
田：关键问题是救了后期制作这些人了，要想把DV做成东西，其实还得做好后期。我觉得后期制作一点也不便宜。所谓DV，因为时代有了这种便捷的视听工具，所以拥有DV的人，可以用这种影像的手段去叙述自己想要表达的东西了。但是，我觉得这里有个问题，就是说“创作”这个问题，我认为，创作就不是一件很简单的事。
陈：的确使用DV进行叙事记录或者去拍摄个人编造的故事，自然会面临创作这个问题，你说创作并不简单，我同意这个观点。但，我认为，大众DV影像活动的兴起，它虽然是非职业化平民化的影像活动，但，大众使用DV的过程，不仅可以使大众提高影像文化的认识，同时，还可以从中去发现和培养一批未来的影视人才。
田：你说DV可以发现人才，我不否认这一点。我也觉得肯定可以发现一些人才，尤其是有些特殊的人才。如果说你是以这个为职业的话，大家又觉得DV这玩意儿比电影省钱，特别是有电影梦的人认为DV是一个省钱的手段。我觉这两者之间这种关系并不是这么简单的。
陈：那么，你为什么认为两者的这种关系不简单呢？
田：首先，我觉得说到创作可能就要谈到，创作首先是一种态度。对待创作的态度，你对电影、电视作品，通过视听手段来进行创作，它本身是一个世界观的问题，所以就有一个态度的问题。我认为，这是首先要具备的，然后才能谈到表达和叙述的问题。
陈：就此议题，你认为DV是一种创作过程吗？
田：所以，我想可能如果单说从DV形式上来讲，比如对DV如何支持？我觉得这就容易变成是对一种“技术”的支持，或者是对一种“产品”的支持。我认为，现在年青人能够有机会用DV上手去玩，或者有兴趣的做什么作品，这本身就是对影像对深化视听语言的一种普及，是有好处的。但是，它并不是说就能够摄制出好的作品来，就DV而言，我觉得的确这是挺重要的一个问题。

陈：你提到了普及，当然就包含了提高的问题，对DV影像文化来说，普及是面临的首要问题，但并不等于使用DV的人就都可以自觉进入创作了，是否进入创作就是提高了问题，是这样吗？
田：实际上，谈到创作可能还是一个很大的问题，创作并不是说你拿起一台摄像机来，攒出一个故事来拍，就是作品了。作为业余爱好者玩，作为一种兴趣是可以的。但我始终觉得创作就要对生活有认识有了解，而且是一个很艰苦、很深入的工作，不是说从天上掉下来一个灵感去拍摄就成了的，这种情况应该说只是万分之一的偶然。
陈：你认为DV影像的大众性主要体现在哪儿呢？
田：所以，对于现在的凤凰卫视中文台、北京电视台搞DV推广，好多地方都在搞DV推广，我觉得作为一种普及文化来讲，是一个普及。就是说视听文化的普及推广，是一个很有意义的行为。
陈：你对国际DV影像技术的发展对中国大众DV影像活动的影响有何见解？
田：我觉得如果DV影像它能成气候的话，在西方在日本就该早成气候了，人家拥有DV量的时间比我们早15—20年。所以，我个人觉得，DV实际上是一种大众的兴趣和一种大众的普及，它目前还起不到一个真正能带动中国电影产业的推动作用，它只是起到了一个普及推动大众认识影像的基础作用，而这种作用是没有什么坏处的。
陈：你如何认识一些年青人用DV进行作品创作？
田：我觉得你真的去用DV做作品的话，至少这些年青人你要想好，它不是不花钱的。也就是说它是要花钱的，而且这个钱不一定能够收回来。不少年青人很佩服贾樟柯、王小帅，说他们不是在用低成本拍片子吗？你要了解，贾樟柯和王小帅都是受过专业训练的。所以，我始终觉得，每一个行业或者说每一个专业里面，都必须受过专业训练，受过非常严格的训练，而且你要有这方面扎实的基础知识。我觉得就是DV这种手段，你要定位定在什么位置上。我认为，它不能定位在电影专业化的角度上。
陈：为什么不能这么定位？
田：否则的话，就显得我们太幼稚了，太热情了。大家都有DV了，都可以拍作品了，还办什么电影学院啊！我觉得DV拍摄从画质上、制作质量上都还达不到理想的使用条件，因为它还缺少很多专业方面的内容。
陈：问题又回到了大众使用DV的基点上去了是吗？
田：嗯，作为DV来讲，比如如何支持它什么的，我觉得DV使我能够看到的或者说我喜欢它的部分，是它对视听语言的一种普及和推广，我认为DV最大的好处就在这儿。这就是我们谈到的普及和提高的问题，现在谈DV主要是普及和推广，所以我觉得DV它还是有一个专业体系和非专业体系的区分问题。就像踢足球和下围棋似的，都有专业的业余的和职业的非职业的分别。当然，我并不是说专业体系的人有多了不起，我也认为，这个关系相互之间是可以转换的，非专业可以向专业转换，其实职业的并不是一定说比非职业的高多少，但是，作为DV目前它只是一个普及推广的问题而已。

陈：这种普及和推广在中国将会持续多久？
田：DV这东西，它至少在中国30年都不会消亡的，现在城市里的人都还没有普及呢！农村更谈不上普及啦。
陈：那么，你对当下大众DV文化的发展，它对未来会产生什么作用？
田：对未来而言，如果说DV它能办成多大的产业，或者说DV能够起到一个真正的多大的作用，我觉得作为DV来讲，还没有这么简单。一部电影的制作过程，或者一个影像的制作过程，从剧本、制作、后期到发行，我觉得如果是产业一定是商业化的，如果它还是非商业化的东西，那就没有什么好谈的了。
陈：你认为DV文化目前的推广和普及在未来能导致商业化的发展吗？
田：如果DV持续发展下去，尽管不少传媒机构在普及和推广DV方面都做了不同程度的努力，但是，DV在视听终端能否做上什么？我自己还没有特别想过。我觉得，DV如果它的前景是商业化的东西，那么它就必须按商业的规律办事，比如DV将来最终的出口在哪儿？现在DV厂商和电视台合作搞DV作品竞赛，奖励DV摄像机什么的，那都是年度性的或者跨年度才搞一次的单项活动，我觉得对DV厂商来讲，实际上就是产品的推广活动。
陈：如果DV是一个潜在的市场，无论DV器材产品还是DV影像作品，类似这种竞赛对催化产业的孕育不是很好吗？
田：我也看到过，有一个中国人在日本他拍的DV片得了一个奖，奖品是一台DV摄像机，但是我觉得这些都是特别偶然的事情。就是说都不是一个普遍性的，都不能说这个就是DV的成果了，它就取决于这类DV作品的竞赛了，就可以催化市场成型了。而且我觉得电视台今天的发展已经是数字BETA系统了。我可以说，电视台并不可能大量用来自民间的DV影像作成节目来播放，因为它毕竟像素差得很多。
陈：DV专业机型DVCAM不是已经达到了BETA CAM的音视频标准了吗？
田：用DVCAM机器的人有多少？几万块钱可以购置到，但作为中国老百姓来讲还是挺昂贵的。作为一个学生能花几万块钱买一台DVCAM机器也很不容易。所以，我就觉得，你说的DV也好，竞赛也好，它搞起来对民间使用低端DV产品和大众DV文化的普及推广是有好处的。但它毕竟是一种普及的影像阶段。
陈：进入创作呢？对DV文化把握的提高呢？
田：嗯？……我认为对于DV的创作与提高，其实对一些人来讲，还是有一些风险的。一方面是购置高端DV器材的经济承受条件问题，另一方面就是我已经谈到的创作这东西。我认为，电影语言一百年发展到今天，它之所以能够经久不衰，是因为它创造了一种可观性很强的视听语言，但反过来讲，语言的产生也会使人退化很多的东西。所以，我不知道DV最终能够走多远！
陈：我曾经跟从事电影院线的城市影院协会的赵国庆会长进行过交流，我在成都跟他聊过多次了，他说将不断的引进数字化放映设备到电影院线。据我所知数字化电影的发展将是一个重点方向，是这样吗？可是，在全国目前进入数字院线的毕竟还是少数。DV短片可进入多厅院线发行放映吗？
田：发展数字电影肯定是个方向。首先要讲的是一个国家对数字院线的要求得有一个规定。规定在于什么呢？就是以银幕的大小为准，要超过10米以上的银幕。说到DV这东西，它的画质等技术条件放到银幕上是达不到正规要求的。对吧？它也就是小银幕放映而已。
陈：DV短片不是可以进入多厅院线吗？吃不饱啊！
田：话是这么说，问题是你花3万块钱拍一个作品，你愿意花30万去宣作推广吗？DV制作才多少钱？比如100万拍电影，800万去宣传推广不可能吧！？

陈：就数字化电影问题，借此话题也很想听听你的介绍？
田：你看我们现在，已开始向数字化传媒的方向发展了，究竟数字化传媒在未来能够发展成什么样？大家只是在估计和推测。我觉得还到不了能够一下子有一个中肯的判断。
陈：就数字化问题能否侧重谈一下你的感受？
田：我自己从DVD开始有这个第一张胶木盘的时后，在PANASONIC公司研发数字技术的时候，我就开始注意DVD了。关心DVD就是关心数字的东西，那么，到今天也有10年了，也就是研发数字技术到今天已经有10年了。最近在美国就数字技术搞了一个展示会，SONY公司的人都来了，展示一套数字化的东西说明了一个问题，首先说明美国和日本SONY公司联手在开发数字方面的产品，已经解决了市场投放的问题。也就是说，数字电影的播放，可以作为一个终端的东西，可以定型的产品，说明以后未来数字电影院可能会多起来。
陈：就胶片电影而言数字电影突破了什么？
田：数字的出现从最简单的技术理论来讲，我觉得它有一点，解决了一个胶片的问题，可以说胶片的运载、胶片的耗材和胶片的磨损等，这笔钱是挺大的！
陈：你能具体侧重的介绍一下吗？
田：我始终就觉得，从最简单的影像成像原理来讲，光是要透过胶片投影的，它从某种意义说，数字影像技术已经不是电影了，所谓电影就是电的这种光把胶片纪录明暗的投影打在一块白布上，而现在已经不用光去透过胶片了，成像理论都不一样了。所以，我觉得，如此发展下去，可能数字的东西会非常快体现在影像科技术状态下，我自己也在跟SONY公司接触，我自己也在做数字电影的推广。
陈：你没有实际例子给大家介绍一下？
田：有一件很有趣的事。JVC公司出了一套如同掌中宝一样的数字机，第一台2万多美元，已经出来了，我在东京看到啦，就是数字高清的。第一台我看它的监视器，也就是从它的屏幕上看的，我觉得影像效果还不是特别的好，但是有了第一台，就会有二型机、三型机出来，而且它的格式也是R4P、R5P的。所以未来呢？电视台作数字播放，它可以用这种很便携的机器去拍节目。但是我还是觉得，这好像暂时还是未来东西吧！
陈：我也在想，数字影像科技的发展肯定是个方向，但在中国实现还是逐步需要时间的，从目前中国发生的DV现象来看，你认为在大众多方面的教育计划中什么才是最重要的？
田：我觉得，重要的还是基础教育，就是指文化基础教育。
陈：那具体你是怎么认识文化基础教育的呢？
田：传统的是四书五经、千字文什么的，就是要从我们的老祖宗的《论语》开始读起，当然要读了。这是我们中华民族文化的国粹啊！我们不学习怎么办？我觉得我们缺少的就是这些，所以要系统地对“庄、老”的研究。中华民族文化的国粹教育，是非常重要的基础教育，这是很根本的。其它我觉得是一个分类问题，或者说比如电影比如DV都有一个专业体系和非专业体系的分类问题，不能混为一谈。刚才我一再说了创作是一件非常艰苦的事。

                       
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