槐树下师父观机度老外

 

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　　5月9日下午将近两点时，刮了一上午的风停了，和煦的春光洒满见行堂的院子，师父送客人到楼下，正巧第三届心文化之旅的大学生刚结束活动，大学生看到师父下楼一下子围拢过来，因师父这两天实在太忙没有时间接见他们，学生们很希求见到师父。两个北大外国留学生Jose和艾鹏飞挤到师父跟前问问题，他们只会几句简单的中文，这时一位师兄主动当上了翻译，师父一看这个架势，指着旁边老槐树周围的木椅说：“好，坐那边来谈谈。”

 

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　　师父面向阳光坐下，请Jose和艾鹏飞坐在师父左右，众人也都围拢过来，翻译和前排的学生都蹲下，有照相机的同学也都纷纷拍下这难得的一刻。整个院子时不时爆发着师父和听众欢喜的笑声，Jose的问题最多，一个接一个，有中国学生也想提问，师父乐呵呵说：“今天老外优先。”

　　谈话中，Jose和艾鹏飞同来的伊朗人艾德也赶过来，师父说：“来，也一起坐下。”并示意侍者法师也为他准备一张中英文开示的光盘。整个交谈进行了四十多分钟。记忆当中，这是师父第一次在露天和大众这么长时间随谈，师父幽默风趣的话语引得大家阵阵欢笑，师父充满智慧的妙答拌着温暖的阳光，使在场的每一位听众内心法喜充满。让我们用笨拙的文字雕刻这一欢乐时光。

　　师父和Jose、艾鹏飞一坐定。

　　Jose就直入问题：请问师父，如何从负面的经历里学习到正面的内容?

　　师父：（伸出左手掌示范）好、坏原本就是一体的，正面、负面就像人的手掌一样，就像是我们的手，既有手心，也有手背，但却是同一只手。

　　问：那我怎么看到手背同时也能看到手心呢？

　　师父：万物都有好、坏两面，你虽然只看到手的这一面，但也可以认识到另一面。

　　Jose：实际上每个人都是不同的，走的路更是千差万别，既然大家各走各的路，那么如何向别人学习？

　　师父：虽然走的路不同，但走路的经验却是相同的。

　　Jose：怎么才能保证自己走的路是正确的？

　　师父：那就要跟着有经验的人来学习。

　　Jose：是不是从有经验的人那里学？每一个人道路不一样，其它的人是否作为我们的经验？

　　师父：经验是每个人想去什么地方不一样，学佛人想成佛，基督教想去天国。

　　Jose（眨着蓝眼睛）：我还没信基督教。

　　师父：你可以成佛。佛是会说话的。（众笑）

　　Jose：所以你告诉我每一个人可以成佛，有什么事情阻止我们不能成佛？

　　师父：魔。

　　Jose：不了解什么是魔。请问“魔”是什么意思？

　　师父：梵语叫“魔”。“魔”字的中文本意就是障碍。就像路上的石头，阻止你无法前进。驱魔就像把路上障碍你的石头移走，这样车就可以开过去了。

　　Jose：我们的生活为什么不能总是顺利的、好的？为什么还有痛苦呢？

　　师父：就像吃饭，五味俱全，既有酸的、甜的，也有苦的、辣的，这样吃起来才比较有味道。否则只有一个味道，比如全是甜的，你肯定受不了。

　　Jose：为什么在场的所有人都还不是佛？

　　师父：他们都是未来佛。

　　Jose：未来是虚幻的，未来是不可得的吗？

　　师父：未来是不可得，现在也不可得。如果你悟到不可得，你就有一定功夫了。

　　Jose：既然未来不可得那为什么还要去追求呢？

　　师父：现在是虚幻的。将来没来所以是虚幻的，如你将来会考上博士，我就不能讲这句话。如你现在是博士，就是真实的。

 

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　　师父转过身观照左手边一直沉默的艾鹏飞，非常和蔼地问他：你有什么问题？

　　艾鹏飞（想了一下）：佛教不是讲“开悟”吗，我想知道到底什么是“悟”？

　　师父：佛陀开示悟入知见，佛是悟出来的。开示，佛把他悟的道理讲出来。开悟，就像实验成功。可能世界上千百个人为同一个实验努力过，但最后只有一两个人能取得最后成功，这就是大彻大悟。但那些没有获得最后成功的人，也各有心得、成果，这也是悟，但悟得不圆满。

　　师父：今天你来到龙泉寺，悟到与原来不一样就有点开悟。在北京有很多外国人，但真正能来寺里跟出家法师说话，这样就很少。今天通过这样了解到寺庙、佛法，就有点开悟。开悟是人慢慢对生命的信心。佛法道理越来越深入、越来越了解。这个就是人的觉悟的问题。比如说你在大学里面念书，你要明白一个人念书的目的是什么。那你现在念书的目的，可能是你要拿到一个学位；拿到一个学位的目的可能是找到一份好工作；找到一份好工作，就挣比较多的钱；挣比较多的钱房子会大一点，家庭会幸福一点。

　　艾鹏飞：事实上，我现在在北大学习感到非常迷失。我都不知道为什么要学？

　　师父：这就是我刚才讲的，这是一般人的生活状态。那么你现在的想法跟社会一般青年的想法不一样，所以你就很迷失了。

　　艾鹏飞：我对于金钱不太在乎。但是我不知道下一步该怎么做？

　　师父：可能你不缺钱。（众人笑）

　　艾鹏飞（挠挠头，不好意思）：也不太多。（笑）

　　师父：肯定够用了。

　　艾鹏飞：我是一个领奖学金的学生。钱是够用了。

　　师父：够了肯定不在乎，你如果不够就会在乎。

　　艾鹏飞（连连点头，用半生的中文说）：够了，够了。可以这样说吧。我也不知道。

 

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　　师父正说着，看到另一外国人站在人群外，就让他一起加入。他是艾德，来自伊朗，目前在北大教书。艾德挤进人群，坐下后和师父谈了另一些话题。

　　师父：你在做什么？

　　艾德：我在做一个研究计划，然后在北大教书。我在教语言学和中东文化。

　　师父：那你做什么研究呢？

　　艾德：我的研究课题是：中国人民是怎样看待伊朗的。但是我的背景是宗教学。

　　师父：你从哪个国家来呢？

　　艾德：我从伊朗来的。

　　师父：我曾经在佛教会接待过一个伊朗宗教学院的院长。那通过你的研究，你觉得我们中国人是怎么看伊朗的呢？（笑）

　　艾德：有的时候，这个受媒体的影响很大。但这两个国家有相当深厚的文化交流背景。佛教在过去的伊朗也属于非常正式的宗教，但时间很短。通过一些地理研究，现在在伊朗有发现一些古代佛教的庙宇。

　　师父：在唐朝的时候，伊朗、伊拉克、科威特都是佛教的区域。中国唐朝的玄奘大师，他当时就是伊朗取经回来的。

　　艾德：目前有一些穆斯林的传教士，跟佛教的关系相当近。

　　师父：所以中东一带以前是佛教的版图，现在变成伊斯兰教的版图。过去我们新疆一带，丝绸之路一带，一直到阿富汗、伊朗，过去全部都是佛教的区域，现在全部变成伊斯兰教。所以，要研究这一区域的历史文化，一定要涉及到佛教文化。

　　艾德：不，这只是我个人的兴趣，不是我的工作。（师父看着他夸张的表情笑了）我来寺庙是因为自己的兴趣。我在这里感觉跟整个寺庙融为一体。

　　师父：我去过哈萨克斯坦。哈萨克斯坦过去也是佛教的区域。哈萨克斯坦大部分都信仰伊斯兰教。我去访问时，跟他们交流，你怎么样让你这个国家有历史？恢复佛教的盛景，你这个国家就有历史了。

　　艾德：但哈萨克斯坦现在不是一个佛教的国家。

　　师父：是伊斯兰教，他们跟我交流，我这么跟他们谈，他们就感到很为难了。

　　艾德：我不为难，我没有问题。（众人笑）我认为所有宗教都有一个共同的目标，就是让人类生活得更好，让大家和平共处。

　　师父：所以你的思想比较开明。（师父和众人一起笑）

　　艾德：我有时告诉自己，我将来也想出家做和尚。（众人笑）我曾经有好几年的时间是一个穆斯林的修道士。对我来讲，我非常有兴趣去学习其他的宗教，从所有的宗教中去学习。昨天下午我在斋堂行堂，我感觉我好像在服务家人一样，我希望所有的人都把我当做家庭的一份子。

　　师父：中国庙里面的斋堂，这个集体生活，都是受到中国过去儒家文化的影响。印度出家人都是托钵乞食的。包括现在南传佛教的国家：泰国、缅甸、斯里兰卡、老挝这一带，都还是托钵。我们在过堂的时候，大家都吃着同一个饭，同样的饭菜，这就是平等。大家吃同样的饭，就说明我们是一家人。因为是一家人，所以什么事都好办。（众人笑）社会上有很多事情不好办，就是因为你吃你的饭，我吃我的饭。（众人笑）所以中国人办事情首先要请人家吃饭。请人家吃饭就是说我们都是朋友，是一家人。你看我们庙里面为什么这么好办呢，因为我们天天一起吃饭，所以大家是一家人。（师父笑着说）一个宗教也好，一个团体也好，都不容易做到大家一起吃饭。那么，我们谈很多远大的理想，这个就离现实太遥远了。吃一碗饭大家还斤斤计较，就说明这个人的觉悟还不够高。所以我们在斋堂里面吃饭，很有味道。

　　翻译指着Jose：师父，他还有问题？

　　师父对Jose说：你是不是很爱思考？你会不会很辛苦的？

　　Jose：不会。（师父和众人笑）

　　Jose：请问师父，人生的目标是什么?

　　师父：为我们这些信仰佛教的人；第二个也为不信仰佛教的人。但首先是为信仰佛教的人。（师父和众人乐）

　　Jose：师父是不是有给大家的开示？师父是否有找到你内心的佛？

　　师父：“开示”马上送给你，里面有英文的。（师父示意侍者法师把《感悟人生》中英文光盘送给三位朋友）

　　Jose等：谢谢！谢谢！

　　中国学生：师父，我可以问个问题么？

　　师父：好，你问。

　　中国学生：谢谢！师父，我感觉我们缘份很重，因为我这次来龙泉寺是第一次，我想可能近几年也是最后一次，因为我要离开北京，我今年毕业了。我来这儿也不知道这里有心文化之旅，但是我来了就参加了，我感觉因缘很殊胜。听说师父您大力弘扬佛教，非常赞叹您。所以在这里先给您鞠一躬。（说着给师父鞠个躬，师父示意不要鞠了。）然后同时问几个问题，也是我最近一直疑惑的。我最近也一直在看佛教的一些相关的知识……

　　师父：你这个问题，比较简洁就好，第一个？第二个……

　　中国学生：第一个问题就是，万法平等。但是我们第一次接触佛法的人都要区分别到底哪一法是好的，到底是平等还是不平等？到底要区分还是不区分？为什么？

　　师父：就这个一个问题么？

　　中国学生：哦，还有，一起问吗？

　　师父：一个一个也可以。万法平等，它在理上面是平等的，在事上面是有差别的。比如说那个砖头、木头、铁、铜、钢、金、银……它在它的理上面都是平等的，但在事上面它是有差别的。你要怎么建筑，要用什么材料……所以说我们人上面，不要去很执着，适合用铜的就要用铜，适合用铁的就要用铁，它这个在我们的心境上面是平等的，在事上面是有差别的。你是哪一个学校？你毕业以后准备去哪儿？

　　中国学生：我是中央民族大学的研究生，毕业去重庆教学。

　　师父：你以后可以再来啊！怎么说最后一次呢？

　　中国学生：我说近几年，来这里不会方便了，师父也许您有机会到重庆。

　　师父：你可以来出差，这也不一定。

　　中国学生：还有就是关于广闻……广闻博览……这个词忘了……

　　师父：广学多闻。

　　中国学生：对，是广学多闻。但是在净土宗又说应当一门深入，要先深知再遍知……这个是怎样的辩证关系，要怎么理解呢？

　　师父：要先去广学多闻，才能够一门深入。反过来说，一门深入——你才能广学多闻。那我们在世间做学问，可以说你在小学，也要读很多课程，你肯定要读历史、地理、语文、数学……都要学。到你读博士时，你就可以说一门深入。

　　中国学生：师父我可以这样理解您的话么，第一个广学多闻，是为了选择一条适合自己的路，当这条路走到尽头的时候会发现万法皆通，（师父：对，对）然后就要博览群书，然后才能够下化众生，上求佛道。

　　师父：你悟性挺高。（众笑）

　　中国学生：还有一个问题就是关于现在像我们年轻人接触佛法，会受到家人的阻拦或者说身边亲近的人的……，这应该是一个通病，这应该怎么办？

　　师父：这应该是很正常，他是不了解佛法。它如果了解了，他应该是支持你学佛的。

　　中国学生：那就是说如果我们想排除这些困难，就是要让他们了解佛教？

　　师父：其实排除困难的方法有很多。

　　中国学生：那什么方法更好一点？请师父开示。

　　师父：这要看看你信到什么程度。你信到什么程度，你的方法就会有多少。（师父笑，指着对面拿着照相机的侍者法师说，）他的父母找到这里来他都不回去……

　　中国学生：师父，这个问题好像还没有解决。

　　师父：这个在于你学佛法的信心。你信心越坚强，那么外在的问题就会越少；你信心如果不大的话，那外面的问题就大，懂吗？（师父看着这个学生，停顿一下接着说，）这个很多人问过我，讲要出家怎么样……，我就跟他讲，这个出家比出国要好。（笑）出国你见面都很难，出家那都在中国啦。那为什么很多父母都支持儿女去出国呢？他觉得出国好。那如果他认识到出家比出国更好呢？你说对不对，人的观念问题。

　　另一中国学生：您好，我有一个问题，就是打一个比方，我不是一个佛教徒，我是一个平凡的人，这个时候我和你之间只有一碗饭，你也很饿，我也很饿，你会怎么处理这碗饭？

　　师父：这个……不会发生这种问题（笑）。

　　另一中国学生：那如果发生了呢？

　　师父：这个不可能发生这种问题（笑）。那也很简单呐，每个人吃一口啊（众笑）。

　　师父看看大家：好了，没有问题了吧？

 

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　　（师父正准备站起来，爱问问题的Jose又要提问，）

　　师父说：你以后还会再来的。（众笑）

　　Jose：师父刚才给我们开示，说我们修行路上会有很多障碍，能不能师父给我们开示一条路，没有障碍的一条修行路？（笑）

　　师父：没有障碍就不要修行咯（笑）。

　　艾鹏飞：在佛教里面，男众跟女众分开坐，这有没有什么象征意义？在斋堂的时候？

　　师父：大家进出比较方面咯。

　　艾鹏飞：为什么？

　　师父：这个不成什么问题。（对翻译说，是不是没有翻译出来，翻译又一次解说。）

　　艾鹏飞：跟信仰没有关系？

　　师父：没有关系。男众一边女众一边，我们一看，哪一边人比较多，一眼就能看出来。一看男众比较少，我们就重点发展男众（笑），这样我们的发展比较容易平衡。

　　Jose：我们目前是男众多还是女众多？

　　师父：我们出家人是男众多。居士是女众多。如果你来男众就多一点，你要来当和尚吗？（师父笑着说）

　　Jose：我要多了解一些再做决定。

　　师父：可以来当几天和尚试一试。（师父和众人笑）当一个礼拜。（师父转头对左手边的艾鹏飞说，）你也可以来当一个礼拜和尚，你再回到你的国家会很出名。（笑）

　　艾鹏飞笑着用中文说：当然！当然！（众笑）

　　师父又对艾德说：你这个伊朗人要是来当和尚，就更出名了（众人大笑）……师父站起身补充道：好，开玩笑呢。

　　师父准备返回见行楼，又一中国学生对师父说：我不知道我要怎么办？我的人生目标都找不到？

　　师父：随缘咯，这个看你能不能遇到。你要有目标，要能够实现的才有用，你目标太高了，不容易实现。对吧，你现在读书好了。

　　中国学生：现在读的学校是不太好的大学。想退学。

　　师父：哦，如果没有住的地方可以到庙里来。

　　中国学生：目前还没有这个困难。谢谢师父！

 

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　　一学生追着师父问：师父，有一个问题麻烦问您一下，早上我听您的课说人有贪嗔痴三个毛病，那么贪就是一个过分的要求，我想问一下，那么人的“分”究竟是什么样的？比如说我想给自己加班买房……

　　师父：那就看一个心呐，懂么？每一个人的心是不一样的，这个也都是相对的，没有一个绝对的。

　　师父说完拾阶而上……大学生们笑呵呵得向师父挥手再见，师父回头对在场的大学生说：欢迎你们常来这里啊！

　　Jose、艾德、艾鹏飞有缘得到师父摄受真是有福报。他们三位目前都在北大，艾德教波斯语，Jose和艾鹏飞两位是西班牙人，都在读书，到中国时间不长。艾德和艾鹏飞、Jose是龙泉寺外国人学佛小组的班长、代班长和学习委员。Jose参加学佛小组是因为感兴趣，好奇。Jose说：“与大和尚交谈得很好，有时间一定要把会面的感受写一写。”后来了解到那位翻译是台湾的郝伟成师兄，是刚刚加入龙泉之声英文网站的义工。学佛小组、心文化之旅、慈善、文教、网站……师父建立了一个个交流互动的弘法平台，应机度化有缘众生。

　　欢快的笑声在古老而崭新的寺庙里久久回荡！师父慈悲的笑容和睿智的法音也深深刻在大学生们的心坎上……