精彩语录

　　我就想说不要怕碰壁，将来回想这些东西的时候，你的碰壁经历可能会变成你的财富。我对我的很多80后员工特别喜欢讲的一句话，你要不停地受到打压，向下打压的压力有多大，将来向上的反弹力有多强。

　　功利时代要经常“卡瓦一下”

　　主持人：孙老师60后生人，应该是90年代从大学毕业，走出大学校园的，您觉得这个时代的人在90年代毕业，参加工作，这个时代人的共性是什么？我个人觉得80后是属于，这件事情我们会做，但是我们会有抱怨地做，一边抱怨一边做，90后不用说，他们连压根去尝试都不一定。70后相对我来讲，他们是比较坚韧的，他们可能把这件事做得很漂亮，不会去抱怨。您眼中的60后，90年代毕业的这些人，他们的共性是什么？

　　孙涌智：我们那个年代，主人公孙浩然，他有一句诗很能代表当时我们那个时代的感觉，就是说“现实如山，而我浪漫如云”。我们在上大学的时候，大学跟社会接触度不是很高，不像今天80后孩子，很多上大一的时候去兼职，到公司去工作，大三整个开始实习了，开始工作了，我们那个时候基本上很少有这样的社会实践的机会。还可以把大学可以当成伊甸园，像象牙塔的感觉。我们这代人正是在大学里这样的感觉，很快带入到现实里来，现实，这个诗人可能写出浪漫如云，他知道浪漫如云的状态，真正的现实如山，按照文学创作的对应来完成的，真正现实到底像山那样的感觉，他可能是不知道的，此后在很多年的人生行走、历练，可能奋斗、挣扎这样的过程中，才能真正体会现实如山的重量和份量。

　　主持人：浪漫如云，浪漫可以形容很多事情，一种气氛，一件事，一个人，我想问一个孙老师本人是浪漫如云的人吗？

　　孙涌智：我觉得我们年轻的时候都肯定浪漫如云过。

　　主持人：现在呢？

　　孙涌智：即使你在行为上没有，但是在内心里肯定都是有的。

　　主持人：以前年轻的时候，大家都做过一些很冲动的事情，甚至今天回想甚至是荒唐的事情，您今天在这个位置，再回首去看，那个时候发生的一切，荒唐的事情，很冲动的事情，现在看再是什么感觉？

　　孙涌智：我觉得很有意思，可能有的人会觉得怎么那个时候那么可笑，其实我觉得那个时候可能越荒唐越可笑的事情越多，今天的回味越多，那就是人生的一部分。

　　主持人：在《卡瓦》这本书里，您有分享主人公孙浩然很荒唐的事情吗？

　　孙涌智：这个可能相对比较少，因为孙浩然在这里等于把他大学时代的东西略过了，直接进入现实状态了，关于大学时代的东西只是部分的倒叙的陈述，相对的篇章比较少，那些比较浪漫的东西也相对比较少。

　　主持人：这个主人公在《卡瓦》里，他大学毕业以后第一份工作是什么？

　　孙涌智：他在文联，毕业以后直接在文联工作了。

　　主持人：应该算事业单位。

　　孙涌智：事业单位，文联应该是当时半机关半事业单位的机构，它有一部分的行政编制，就是机关，一部分的事业编制。

　　主持人：您本人刚好也在文联做过。

　　孙涌智：我在文联做过，(但)我最初不是在文联。

　　主持人：这个主人公的很多经历，跟您本人确实有相似，所以才可以更好地借鉴，写起来更真实一点。

　　孙涌智：我对我周围的环境应该是特别了解，包括这个环境里的人、事，都是用到我作品里，更精准来定位他。

　　主持人：很多的年轻人在大学毕业之后，第一份工作或者说一直向往的可能真的就是往事业单位去挤，觉得这是一份很稳定的工作，好像听起来很好，您有什么特别建议吗？也有一些人可能是外地考到北京，就立志在北京生活下去，做北漂？

　　孙涌智：我觉得任何一种选择，最重要首先适合自己，适合自己的选择，才是最好的选择。就像一个人发展，首先应该是看清自己，看清自己身上最有优势的地方，你要去发扬你的优势。

　　主持人：这本《卡瓦》面市之后反响一直特别好，孙老师有没有考虑继续往下写个续集《卡瓦2》，《卡瓦3》。

　　孙涌智：《卡瓦》本身是三部曲，这是第一部，大概写到2000年，千禧年，接下来第二部、第三部完成从2000年到2011年。

　　主持人：大家要好好期待一下。孙老师在各个领域都有尝试过，大学毕业以后也换过几份工作，大学毕业生在社会上经常碰壁，对他们有什么特别好的鼓励方式吗？如果您的孩子找工作的时候，不断碰壁，您会用什么方式安慰他？

　　孙涌智：我就想说不要怕碰壁，将来回想这些东西的时候，你的碰壁经历可能会变成你的财富。我对我的很多80后员工特别喜欢讲的一句话，你要不停地受到打压，向下打压的压力有多大，将来向上的反弹力有多强。试想没有打压，没有压力，在很顺的环境里长，其实没有反弹的能力。

　　主持人：您现在会碰壁吗？

　　孙涌智：会碰壁，我觉得随时都可能碰壁，一个有梦想的人，既然(追求的)叫梦想，就会受到挫折，未必一定能实现，在这个过程里，经常会遭遇挫折或者碰壁。

　　主持人：写书的时候，创作这本《卡瓦》的时候，有碰到什么您觉得是瓶颈，那两天没什么灵感，有点写不下去有过吗？

　　孙涌智：那肯定有过。我记得创作《卡瓦》，有一段时间创作很神奇，这种状态好像不属于自己的一样，有灵魂游离出去的感觉，有神来之笔的东西。一次偶然的时间，那时候我基本不出去，回掉了所有的应酬。当时出来一下，那天晚上就参与了一次应酬，第二天再回来的时候，那种状态很可怕，没了，不见了，特别恐惧。大概用了几天的时间，才把它慢慢找回来。

　　主持人：如果碰到这种情况的话，您就继续呆在那，还是一定要出去走走，接触一下真实的生活，才可以找来那种状态？

　　孙涌智：我自己找这种状态，还是比较安静的，把自己闭关的状态，关在家里，没有出去，尽可能找一些书来翻，都很随意地翻。

　　主持人：没有特别带目的性，我要看一下谁的作品？

　　孙涌智：没有，我放这个作品的时候，手边放了两部作品，基本后来没有看。

　　主持人：您闭关的状态，在创作过程中，家人会有意见吗，他这个人消失了，也不见了，不怎么接电话？

　　孙涌智：还好吧。家里都对我是很支持的，尤其像我妻子对我应该是非常支持的。我初一，有些人可能会认为你这个搞得有点太不尽人意，初一过完了，初二创作，她就很支持。我等于三十的春晚一结束，我第二天一早，她开着车把我送过去。

　　主持人：起码吃了饺子。

　　孙涌智：饺子吃了，初一的早晨吃完饺子，就把我送走了。之后在我住的地方大概到初五饭店才开业，我之前天天方便面，方便面吃到胃酸。

　　主持人：家人如果偶尔去探班的话，可以吗？

　　孙涌智：基本不被允许，我不允许去看我。

　　主持人：不接见任何人？

　　孙涌智：对。

　　主持人：怪不得，你看女儿这一年对她来讲非常至关重要的一年，不管怎么说，以后是新的起点，对于这么大的孩子来讲，这是一个大坎，要家长齐心合力陪他们迈过去，父亲去创作了。

　　孙涌智：是，这一点很抱歉，我特别想在这个时间点上完成这个作品，我女儿迎来高考，我也没有办法。

　　主持人：现在高考的孩子应该是90后吗？

　　孙涌智：90后，她是1993年的。

　　主持人：您希望90后或者更小的一批孩子或者00后，看到您这本著作的话，希望从中读到什么，是您最期待看到的？

　　孙涌智：我在完成这部作品的时候，我对文字的苛求，我还敢说我对得起呕心沥血这几个字，甚至标点符号的使用，能够可以想见我当年语文的基本功，我还是敢说很扎实的，包括跟出版社的责编就说了，你不用着急，当时他特别着急想审稿子，赶着书博会这本书要出来，我说放心，我这本书给到你的书，你校正我错别字的机会不大。事实也是，他应该是读一天的时间就审完了，很通畅，很顺。

　　主持人：您不是手写吧？

　　孙涌智：我是用电脑。

　　主持人：时间的关系，可以用学者孙郁的一句话来推荐一下这本《卡瓦》给大家，他写得很好。“这是一代人的另一种人生，流畅的语言，曲折的故事，还有大胆的心灵剖示里，给读者的是现实经验的诗意的展示。欲望与失望，爱情与困惑，还有功利主义时代诸多不幸都纠葛在一起，对了解今天是一面镜子。”最后对网友说两句推荐您这本书的话，或者跟他们分享一下您写这本书最大的感受？

　　孙涌智：我在这本书里，因为《卡瓦》就像这本书的名字，卡瓦是南太平洋瓦努阿图的一种植物，这种植物榨出的液体叫卡瓦酒，但是没有任何酒精成分，它的含义是快乐、放松和幸福。对于我的同龄人特别想说，人过四十，我们在社会上也好，在家庭里也好，承担的责任担子也都是最重的时候，上有老，下有小，我们有必要提醒自己，要适当地让自己能够放松一下，快乐一下，幸福一下，合起来就是“卡瓦一下”。

　　主持人：以后这个词可能会成为年轻人经常用的流行词语。

　　孙涌智：是，我希望是这样，对80、90后的孩子也是，他们可能面对今天的诱惑会更多，有诱惑就会有困惑，有困惑会更多，我希望他们能用比较卡瓦的心态去对待你们要面临的这些东西吧。

　　主持人：说得太好了，孙老师不愧是文人，做文化行业做了这么久，现在又是出书，这本新书相信所有看过的读者朋友应该都会喜欢。最关键的是跟孙老师可以感觉到您对生活，对工作的心态特别好，尤其是在说起家人的时候，虽然您觉得对他们有一丝歉意，更多跟他们分享成就和创作当中的快乐，这是特别重要的。以后年轻人见面不免问一句“今天你卡瓦了吗”，可以成为一种流行，今天非常感谢孙老师做客网上大讲堂，希望这本《卡瓦》可以卖得更加畅销，期待滞货的三部曲可以同时问世，谢谢孙老师，再见！

　　孙涌智：谢谢您，谢谢网友！