作家龙冬

　　4月13日，知名作家龙冬（龙冬博客 龙冬微博）与北京十月文艺出版社编审王德领做客新浪网，介绍西藏的历史文化，传奇人物六世达赖喇嘛仓央嘉措，并对仓央嘉措诗歌作品的内容、特点以及“伪作”现象等，进行了独到、深刻的分析。以下为访谈实录。

　　访谈视频——仓央嘉措之歌

　　精彩语录

　　海明威在巴黎生活过一段时间，他晚年写了一本书叫《流动的盛宴》，就是一个流动的节日，它不知道什么时候就在你的脑海里浮现出来，在你的心上浮现出来。西藏对于我们这样的人来说，也是一样的。它是一个节日，是一个不定期的节日。

　　藏文化是既“轻”又“重”的

　　主持人：各位亲爱的新浪网友大家下午好，欢迎来到新浪网上大讲堂，我是大讲堂主持人尹俊。在上期节目中跟大家聊了新疆的文化，今天这期节目请到两位嘉宾跟大家聊聊西藏文化，同时特别聊聊西藏的一位诗人仓央嘉措还有他的诗歌。

　　跟大家介绍一下今天请到的两位专家，同时是文化人。坐在我旁边的是知名作家，同时也是《仓央嘉措圣歌集》的译者龙冬先生，欢迎您。

　　第二位请到的是十月文艺出版社资深编辑王德领，同时也是《仓央嘉措圣歌集》的责任编辑，欢迎您。

　　王德领：谢谢，大家好。

　　主持人：今天请到两位，主要谈西藏的文化。我了解到龙冬先生您懂藏语，而且跟西藏结缘很多年了。我们聊西藏文化，想从您的经历开始聊起。您大概什么时候开始学习藏语的，怎么跟西藏文化结缘的？

　　龙冬：好的。各位网友好，我是在1990年有一个机会到西藏工作，在去西藏之前，也在青海的藏区有过短暂的游历。到西藏工作主要是从事新闻工作，除了坐办公室，编发稿件，还有大部分的时间经常下基层采访。虽然办公室在拉萨，但是像日喀则、山南这些专区，要经常实地去跑。在西藏工作了有一年多，在1991年，我又回到北京。接下来这一年多的西藏经历魂牵梦绕，不能忘怀，非常有感情的。再接下来我参与组织实施过一个作家走进西藏的活动，组织了全国有7个作家，当时有扎西达娃、阿来、曾哲、彭建民、江浩等等作家，写一部关于西藏的书。再之后，策划编辑过《聆听西藏》文学系列丛书，还有《写真西藏》纪实丛书，也写过涉及到到西藏生活内容的小说作品和散文作品。

　　学藏文、藏语，因为长期在机关工作，浮在上面，下乡的时候跟真正的老百姓在一起的时候会说得多一点，特别是离开西藏，回到北京，有些张嘴很快熟悉的反而又陌生了。说到藏文，这次翻译的《仓央嘉措圣歌集》也写到过，确实是比较偶然的事情，也是一次我和北京出版集团的董事长吴雨初先生，他也是老西藏，也是诗人，也是文化人，我们共同对西藏有很深厚感情的老朋友，我们在一起吃饭，接待一位西藏来的朋友的时候，他在饭桌上说到他在学习藏语。我是这么多年跟西藏的关系，但是我说实话，曾经想到过，但是十分地为难，也拿起过字母都学到过，但是频频都放下了。这次我就夸了一个海口，因为“酒壮怂人胆”，我说你能学我也可以学。没想到第二天一早，他就给我发来学习材料，“君子一言（驷马难追）”，所以只好硬着头发学下去。

　　主持人：也是一种缘份。

　　龙冬：学下去之后，我学它做什么用呢？我又不从事西藏专门的工作或者是研究或者是什么，我也没有更多的机会再去西藏。我把字母很快学了，基础教材学了，接下来我想，总得要做点练习题，用什么做练习，深入一点？一下子就想到我最喜爱的仓央嘉措。

　　仓央嘉措对于藏族人，在西藏的人和我们这些外来人到西藏去工作的，是不陌生的。仓央嘉措是西藏第六世达赖喇嘛，也是西藏文学史上非常有成就的作家。他的诗歌比较短，一般都是四句或六句，六句的很少，每一句六个字，六言四句，并且比较口语化。我拿仓央嘉措的诗歌做做练习。结果一做练习，翻译了几首之后，就发现不像是过去我所认识的那种情歌，所谓情歌不是泛泛的对高山的情、大河的情、江河的情，就是男女之情，好像不是。就这样，我就想干脆调个头，再读一点关于仓央嘉措那个时代的历史，相当于内地的清早期。读读历史，一看那个时代的背景，再结合他的生命历程，至少我自己感觉有点问题，前辈是不是在哪儿至少还有点不磨合。我忽然发现题目的翻译，原文叫《仓央嘉措语录》，青海有的版本叫《仓央嘉措古录》，后面有一个后缀是不一样的。青海的版本就是道情，录是歌的意思，道情就是宗教诗歌，或者说宗教小诗或者叫民谣，也是可以这么理解的。但是我参照就是庄晶先生整理的版本叫《仓央嘉措语录》，“语录”就是一个敬语，非常尊重的歌，我就索性挑了半天，叫《仓央嘉措圣歌集》。

　　主持人：了解，从您的经历一直聊到仓央嘉措，也聊到您怎么跟仓央嘉措的诗歌结缘，通过您的经历发现您既在西藏生活过，看过西藏的自然风光，同时通过学藏语和接触藏文的文学，对西藏的历史文化有所了解，西藏的自然风光和历史文化，带给您的感触或者感受是什么样的？借着您的眼睛和感悟去领略一下。

　　龙冬：只能简短和简单地说一下真正的感受和感触。你去过（西藏）没有？

　　主持人：我没有，但是我很向往。

　　龙冬：尽早去，现在交通也很方便。西藏是这样的地方，我们很多去过的朋友，无论是短时间的旅行，还是在那里有过一定时间的工作，不在时间长短，离开之后，我们就想到，曾经海明威在巴黎生活过一段时间，他晚年写了一本书叫《流动的盛宴》，就是一个流动的节日，它不知道什么时候就在你的脑海里浮现出来，在你的心上浮现出来。西藏对于我们这样的人来说，也是一样的。它是一个节日，是一个不定期的节日。这个地方的风光不用说，现在大家从电视、网络、图片都可以看出来，西藏的文化是博大精深，是源远流长的。所以我们对西藏的文化，说实在的，尤其对于我们这样的人来说，认识的，学习的，那真是皮毛都说不上的。民族是平等的，民族文化也是平等的，这不是按多少来划分，说少数民族是按人口比例来说的，文化不能这样量化。我特别希望没有去过西藏的，如果将来有一天，你要去或者你现在已经做好这样的打算，有这样的理解，有这样的梦想想去的话，可以在去之前，多读一点有关西藏的民俗、历史、自然等方面的书籍。我想你在去了之后，再回来再看，更清晰。

　　主持人：您觉得藏文化最吸引人的或者最大的魅力所在是什么？

　　龙冬：它最大的魅力所在，真是一言难尽。我记得曾经有一位作家朋友写道，藏民族的灵魂是那样地轻，是那样的轻松，是那样的，不是轻浮，像云一样的。另外一位搞社会学的朋友他又提出，那你只看到了“轻”，你看到了它的“重”吗？我想西藏这个地方，它之所以神秘，是因为我们的知识和常识的不够，所以才无法去解释，我们会觉得它是神秘，但是西藏是神奇的，这点它的自然就决定了，世界三极，它就是一极。其他的东西咱们今天不具体了，它的审美，它的民族各个方面，也是站在一个高度上。

　　主持人：刚才您提到“重”字，大概包含哪些内容？

　　龙冬：“重”字，这个民族的发展也很曲折的，厚重感，包括仓央嘉措生活的时代，也是矛盾重重的，我们对这些东西，不是很轻易就把它给解析了，不可能的。这是它魅力所在。

　　主持人：藏文化的魅力，一个“轻”字，一个“重”字，若我们大概领略者，可能“轻”是指态度，“重”是历史文化的厚重感。这是我的判断。