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3月28日,《北京晚报》“五色土”副刊资深编辑蔡岫(蔡岫博客 蔡岫微博)、知名文艺评论家解玺璋(解玺璋博客 解玺璋微博)做客新浪网,介绍“烂书榜”评选情况,并对当下的文化出版市场、社会阅读生态进行了深度剖析。以下为访谈实录。
精彩语录
说好话比较容易,要提一点批评的意见,不用说“烂书榜”,提一点不同的看法,有时候都很难很难,越是熟人越不容易说。可能跟这些年的风气有关系,在早先不完全是这样。
评选“烂书”不容易
主持人:各位亲爱的新浪网友大家好,欢迎收看新浪网上大讲堂,我是主持人尹俊。在北京晚报副刊看到了一个栏目“烂书榜”,在评“烂书”。现请到“烂书榜”栏目编辑跟大家对话,同时也请到著名评论人和所有网友一起沟通。介绍一下今天“网上大讲堂”请到的两位嘉宾,第一位是北京晚报“五色土”副刊版编辑同时是“烂书榜”栏目责任编辑蔡岫,欢迎蔡岫。
蔡岫:大家好。
主持人:第二位是著名的评论家,同时也是北京日报的编辑,欢迎解玺璋老师。
解玺璋:各位网友好。
主持人:先从北京晚报最新的栏目说起,北京晚报是怎么想到开“烂书榜”这样一个栏目的?
蔡岫:我们每天打开报纸,可能还有很多电视节目,看到的通常都是说一部书怎么怎么好,这个作家写得如何如何好,你看到太多这样的声音会疑惑,是不是每本书都这么好,我们就想跟很多的读者去了解,希望能倾听他们真正的声音,这个书到底是怎么样的,我们也不用过于迷信它是不是名家写的,关键看这个作品怎么样,我们最主要是想听到真实声音。
主持人:经常看到一个情况,很多名人给书做序、做推荐,我翻看觉得没那么好。
解玺璋:“烂书榜”很有必要的。原来我也提过这种建议,我参加好书的评选比较多,我说要是真想有影响的话,就应该做一个“烂书榜”。但是大家都觉得这很难做。大家都发怵,一直没有做起来。我那天在新浪博客上看到蔡岫做“烂书榜”,觉得挺有意思,这个小姑娘一个人敢做这个栏目,很不容易。说好话比较容易,要提一点批评的意见,不用说“烂书榜”,提一点不同的看法,有时候都很难很难,越是熟人越不容易说。可能跟这些年的风气有关系,在早先不完全是这样。刚才你说很多人作序都说好话,80年代钟惦棐先生给谢芳写序,那篇序写到谢芳表演的缺点。钟惦棐是很大的大家,那个时候是我们的偶像,做电影评论,在谈一个名演员表演的时候,他出的书,回忆录,主要谈表演上的缺点,这是很难得的。这种风气到现在几乎绝迹了。
主持人:好书榜很好评,“烂书”很难评,解老师把这个担忧跟我们讲一讲。
解玺璋:要评一个好书榜,说好话,说给谁都愿意听,没有压力,说出来很轻松。评这本好书,翻一翻,说得不准确没要紧,说的好话。但是评一本书为“烂书”,评的人一定要把这书很仔细看过,对书里的内容很有了解,才敢说是“烂书”,否则作者本人不干了,要来跟你辩论了。
主持人:所以蔡岫怎么把控好评选的标准,或者怎么能够防止万一说错了等等,可能承受的压力?
蔡岫:这个确实非常地难,跟我一起负责这个栏目的还有我的领导,我们拿到读者这么多稿子之后,首先要判断,有些言词过于激烈的、太极端的,我们会慎重考虑。针对名家的,也会慎重考虑。最重要的是评的每一本书,这么多“烂书”,我们也看不过来,我和我们领导分头看,肯定要了解这个书的内容,不能有失实的地方。如果说遇到了,有些书出于个人的喜好,它不是特别地烂,但是作者说得也有道理,我们希望以争鸣的形式,希望有读者提出不同的声音,为一些比较个人情绪的作者、不太友好的评论,来往回扳一下。我们希望尽量客观一些。
补充一下,因为我资历浅,我看书的时候也上当受骗。我们媒体的立场一定是要跟读者,跟最多的人站在一起的,所以一定要反映他们的心声。只有不断在这种督促声中,出版业才会发展得更好。
主持人:有很多好书,甚至好的文艺作品,真的很好,只是不合某些人口味或者曲高和寡,有些人看不懂,很可能看不懂的人掌握话语权,说了很多话,很好的作品,在评论上被颠覆了,很难否定他,这种情况很容易发生。
解玺璋:读者选书的时候,我一直以为有这么几个参照的东西。第一,读者要相信自己的感觉,不要轻易地相信别人的介绍。因为每个人的口味是不一样的,对书的要求和标准也是不一样的。第二,你对一个作者的了解,你选书的时候,对这个作者的了解,如果是某个作者写的书,你会觉得它再烂也不会烂到哪里去。再一个相信出版社,如这个出版社出的书,再糟糕也不会糟糕到哪里去。再就是对一个书的类型,比如它的品质,它的外观,有一个基本的判断。再一个对书的类型,内容。比如我喜欢哪方面的书,我喜欢历史题材的,我喜欢思想题材的,我喜欢政治题材的,我喜欢文艺的,要有一个判断。你有这样几个判断之后,你再去买书,至少可以有个八九不离十。
我前几天在微博里,这几天日本大地震,我想给大家提供一本可以参考的书,80年代上海人民出的《熵:一个新的世界观》,把这个书做了一点简单的介绍,一个网友后面跟了一个帖子说,看你的介绍就知道这本书是一个“烂书”。我的介绍没有写好,给他一个印象是一本烂书,他会错过读这个书的机会。
主持人:蔡岫,你这个“烂书榜”栏目打算怎么做,只是发批评性的短评,还是有更多的想法,这个“烂书榜”,你是打算在一定期限内做还是长期做下去?
蔡岫:目前先做一个阶段,我们这个阶段3月份是刚开始,要做到大概4月底,这两个月的时间,我们主要针对的对象就是这一两年新出版的书。
主持人:我现在发现社会上已经存在“年度烂书榜”的评选,这个“烂书榜”栏目办到年底或者办到一定的期限,会做年度的评选或者搞一个类似的年度榜单出来吗?
蔡岫:我们到月底会做一个榜单,但是到年底,目前没有太多这种考虑,我们并不希望自己是作为权威的身份出现,我们只是想表达我们跟读者一样的立场。
如果是大家真的很欢迎这个栏目,可以作为每年固定的三四月份做这个,回顾前一年的书。