中国红十字会总会训练中心辛宝山主任(右)和高级培训师马桂林(左)做客新浪

       精彩语录

      辛宝山：有一定的道理，不完全是这样。中国是13亿人口多一点，现在全国据统计一共有10万名的应急救护的教师，就是能教会人们，有10万人，还有有一千万人获得了应急救护的救护员的资格证书，还有五千万人，受到了不同程度的应急救护的训练，这加一起可能是六千万人，从绝对值来说好像不小，但是占中国的人口比例很少。

      马桂林：远离招牌、电线杆、地下通道、高架桥，这些地方都是非常危险的。车外是安全的。如果我们看到一个图片在国外的，这个楼倒下来了，但是车子在那顶住以后，车子旁边是安全的，现在很多车不停在外面，停在几层的停车场，停车场的一些柱子旁边也算是比较安全的。

               专家：如何在不同的场合寻找安全空间

       主持人：在学校、家里或者单位，逃生的位置应该不太一样的。

       马桂林：看学生，在日本生活，孩子进学校第一年级买一个像帽子一样的东西，安全帽，是棉织品做的，平时当小孩的坐垫，一地震小孩就把它戴下来。汶川地震这个楼完全塌掉，一楼没有塌。可是孩子们在逃生的时候往外跑的时候，他们死在走廊里。但是他们的桌子排得很整齐，如果当时也是像日本人说的那样，咱们就钻到桌子底下，把住桌子腿，戴上安全帽，可能那些孩子不会死。生命三角，承重墙，如果一个教室里那么多孩子都挤在墙角，可能会发生其他的损伤。楼梯里，楼梯、电梯，凡是跟楼梯有关系的，连着走廊这些地方，在汶川地震的时候，有些搜救队员有一个认识，那个地方并不是很安全，你抓住我的桌子腿，我抓住你的桌子腿，连成一片，这样相对还是安全的。

       辛宝山：刚才马老师说了非常关键的问题，往往灾难来临之前，人们这种备灾，对灾难的准备工作是最重要的。大家多次在电视画面或者通过其他渠道了解到像日本和其他的国家，在备灾工作中做的准备，像日本，像学校，像公司，任何一个机构平时的备灾，每一年都有一些固定的演练，而且在有些行业，在很多行业，每个人在上岗之前，必须取得应急救护的培训资格。不参加应急救护培训，不允许你上这个岗位工作的。在国外是以法律的形式固定下来。国外这种应急避险知识也非常地普及。另外像日本，学校、家庭、公司，都准备一些应急避险的东西，比如急救包，急救包在日本所有人呆的地方都是非常普及的。急救包里放逃生绳，压缩饼干，应急手电，收音机、水等等很多东西，这样地震来临之后，被困在建筑里，不至于饿死，不至于渴死，通过收音机了解外界的信息，通过手电给外界发出方向，通过口哨给外界发出声音，这就是你逃生和获救的可能性很大。

       主持人：急救和自救的知识在国外特别在日本的国家作为普及的知识，大家都知道，在国内谁懂得急救知识，就觉得是专家。

       马桂林：这有区别。

       辛宝山：有一定的道理，不完全是这样。中国是13亿人口多一点，现在全国据统计一共有10万名的应急救护的教师，就是能教会人们，有10万人，还有有一千万人获得了应急救护的救护员的资格证书，还有五千万人，受到了不同程度的应急救护的训练，这加一起可能是六千万人，从绝对值来说好像不小，但是占中国的人口比例很少。中国至今没有一部法律规定在任何一个行业，你必须接受这方面的训练。

      主持人：有网友听了马老师的讲解，明白地震的时候找一个地震的安全空间，到底哪些地方才算是地震的安全空间，同时我们也举个例子，现在我们所坐的演播室，空间挺大的，如果坐在演播室正在做直播，地震的时候，怎么寻找安全空间？

      马桂林：我很遗憾告诉你，没有。因为周围都是外墙，会闪出去，另外上面有很多设施，会掉下来。第一时间跑到大厅里，还比较安全。刚才说到的在屋子里怎么避险，实际上在地震的时候，有很多人在开车，在路上怎么办？我们希望迅速驶离高速路。

      主持人：高速路很危险。

      马桂林：很危险，高架桥，速度很快，很多人不知道，踩刹车很危险的，可能冲上对面的道路，这样会造成很多不该发生的事情。远离招牌、电线杆、地下通道、高架桥，这些地方都是非常危险的，在外面的时候，不要说现在没有在屋子里，可能不会出现问题。在外面怎么办？空旷的地方安全。还有这个时候就在车里，赶快离开车。

      主持人：不是车里安全，而是车外安全。

      马桂林：车外是安全的。如果我们看到一个图片在国外的，这个楼倒下来了，但是车子在那顶住以后，车子旁边是安全的，现在很多车不停在外面，停在几层的停车场，停车场的一些柱子旁边也算是比较安全的。如果很多人在户外，山上，山上要远离峭壁，前段时间给石坊领导干部做培训，因为两年之后他们可能会出现心理上的问题，为了预防出现这些问题，做了一个培训。我问他们说，当时你在什么地方？他说地震的时候，我正好从乡下回单位，我们在山上走的时候，突然觉得这个车开得很不稳，但是他的司机是一个转业军人，开车技术非常高超的，这个时候他就说小张为什么这么开车，这么不稳定，他说不是我开车不稳定，而是地震了。这个时候他们远远就看到了山上开始往下落石，赶快沿着路边开着门，就跳下去，等他们跳下去以后，车被压扁。他们跳在什么地方就是公路旁边有一点悬崖的地方，但是下面还有盘山路。

      辛宝山：是路间和路沟。

      马桂林：比如在海边，海边地震来的时候，也有预告，什么预告呢？就是海水突然地水位下降，好像退潮，紧接着以七八百公里的速度再返回来的时候，这有一段时间，那个时候你看到这种情况要立刻逃生。上次印尼海啸，一个8岁小女孩，看到水位一下子下降的时候，她说有海啸，因为在学校里经过这种培训，她给了成年人做了指导，这些人就逃生了。

      主持人：没错，看来不同的位置或者遇到不同的情况，得区别对待。刚才您说了其实我们网友更多在建筑物当中，每天更多的时间坐在办公室，更关心室内逃生和室外的逃生采取的措施不一样，另外我们现在在20层，算是最上面一层，是不是也会有不同的考虑？