解玺璋：郭敬明为什么能排第一，这跟现在的图书消费主流人群有关系，年轻人在买书。

    精彩语录：

    解玺璋：从富豪榜到其它的评价体系，因为任何一个东西有不同的评价体系。郭敬明为什么能排第一，这跟现在的图书消费主流人群有关系，年轻人在买书。像我们这个年纪的人，可能买书的人很少，一个就是他以前有很多积累了，可能家里藏书很多，或者他的生活负担很重，他要养家糊口，他压力很大，就不可能再考虑拿出一部分钱买书。

    解玺璋：郭敬明登作家富豪榜首的原因

　　主持人：山寨文化的意义是积极的，山寨就聊到这儿。

　　下一个话题也是08年的一个比较有影响力的话题，在两位老师的眼中也不是那么够闪光，但我们也得拿出来说一下，08年出了中国作家富豪排行榜，谁名列榜首呢？郭敬明。一个年龄比我还小一些的年轻人，脚踩文化创作和娱乐两只船，这样来发展，他的收入是中国作家里面收入最高的一个人。所以，很多人觉得作家排行榜，他跟作家的创作能力已经没有办法划等号了，已经是一个市场化的东西了。而且发现榜上的很多入榜的作家没有一个是传统的文学作家，我们最早传统意义上的作家。

　　说到这儿，这种现象怎么看？是不是财富和文学创作已经分开了？或者是成为两个不同没有办法结合在一起的东西了？这个话题两位怎么看？

　　解玺璋：从富豪榜到其它的评价体系，因为任何一个东西有不同的评价体系。把他们的收入排一下，这是一种评价方式。比如要说到“茅奖”，也是一种评价方式。不用奇怪。因为在市场化这样一个大的环境下，谁最有消费能力？年轻的这一代其实最有消费能力。他们在图书市场上买书也好，或者是消费也好，肯定要找到他喜欢的东西，比如郭敬明为什么能排第一，这跟现在的图书消费主流人群有关系，年轻人在买书。像我们这个年纪的人，可能买书的人很少，一个就是他以前有很多积累了，可能家里藏书很多，或者他的生活负担很重，他要养家糊口，他压力很大，就不可能再考虑拿出一部分钱买书。

　　主持人：没有冲动买书。

　　解玺璋：真正想主动买书的人在我们这个年纪的人里边是很小的群体。年轻人就不一样，比如20岁左右，25岁上下的，这个群体可能他们会有大量的兴趣，因为现在的孩子，至少在城市里边，生活压力不是很大，家里边还有一些资助、补贴，他们去消费买书完全可以根据自己的意愿，比如郭敬明、韩寒这些年轻的作家，是最能跟这些人沟通的。可能我们看他们的作品，觉得还很隔膜，有时看不进去，或者有一些什么想法。年轻人人家自己之间会很容易沟通。为什么郭敬明出一本书可以发几十万、上百万？他有一个基本的阅读群体，这是很重要的。只反映这一方面的情况，而并不能把所有的事情搅在一起说，比如他在文学上究竟有没有什么价值和地位，那是另外一个问题，需要时间来表现的。他在文学上的地位或者是在文学上的价值，是需要时间沉淀之后才能慢慢显现出来，我们现在很难说。比如你说郭敬明就进不了文学史，不一定，说韩寒就进不了文学史，也不一定，那都是今后的事，在现实情况下，市场情况是表现出来这样一个现象。

    张颐武：郭敬明是作家里的劳模

　　主持人：张教授，您怎么看这个现象。

　　张颐武：这也是一个必然的现象。市场本身发生了很重要的变化，刚才解老师说得很对，青少年的文化已经变成了消费者的重点，变成一个大众阅读最主要的部分。比如郭敬明今年出版了《小时代》，非常轰动。而且另外那样的一个小说刊物，以他个人为中心的小说刊物叫《最小说》也是非常流行的。郭敬明同时我们要客观地说，他也是相当勤奋的作家，非常执着、非常专业，他是一个职业作家，做得还是非常到位的，这是非常客观地说，和他的读者互动交流也是非常紧密的，这是他的长处。他主要抓住一点，青少年的苦闷，他们内心的很多要求、想象，能够契合他们的要求。《小时代》就是讲他们生活中的很多小问题，他们对品牌的迷恋，大都市里生活的感受，对大众的读者是很强有力的。像劳动模范一样，很努力工作，就赚钱多，按劳分配，也不奇怪，大家心态也要平和。人家努力工作，我是知道郭敬明是非常努力去工作的，这还是非常值得肯定的一个劳动者。劳动者得到收入高，说明他劳动努力，受到大家欢迎，也不能不平衡，有些批评过度，小孩怎么能钱多，我们辛苦一辈子，这事不能这么想，小孩也是很努力工作，做了贡献给社会，按劳分配、按劳取酬，没话说。另外，收入的多少是市场的表现，你抓住了市场的热点，给市场做出贡献，市场给你经济的回报。

　　另一方面，中国文学其实现在有一个分化，一方面是大众，大众写作代表的就是青少年，就像郭敬明，大众里还有类似玄幻、穿越、盗墓、职场也很受欢迎。

　　解玺璋：职场小说像《杜拉拉》。

　　张颐武：这些类型小说是大众市场，大众市场很稳定，中国主流阅读其实是大众市场，销路很大。另外一方面是小众市场，也不是我们过去讲的纯文学市场，其实就跟现在得诺贝尔奖金的作家，跟西方文学的市场是一样的，比较高端的、比较追求优雅的这些白领、中产阶级注重文化趣味的这些年轻人或者高雅的文化人他们爱读的，也形成一个市场，也有收入，作家主流大概也不超过10个人。像莫言、贾平凹、刘震云、余华、迟莉，不超过10个作家，很稳定，书也容易卖，但是卖不了郭敬明那么多，但是也在卖，也能卖得不错。这个小众的市场也受欢迎，精英的读者，这些读者对文学有热爱，看这些作品。但是遗憾的是08年正好是这些作家创作的周期，他们一般也是职业作家式的写作，一年半到两年左右推出一部长篇小说，你要推出太多，比如一年推出三部，你自己互相打架，还没卖完那边又来了，大家买不了那么多，就一年半到两年推出一部，这是职业作家写作的节奏，全世界都是这样，得诺贝尔奖的也是书商运作市场，但是这个市场是小众市场，和大众市场不是一个市场，这个市场也能让人得到不错的收益，对写作来说也是不错的，也能得到收益。所以，这个市场今年遗憾的是，这个市场的作家今年都在家里写作，都没有新作出来，所以，这正好是一个小年，碰到周期节奏到这儿，也不奇怪。所以，富豪榜上没他们的名字也不奇怪，他们不是富豪的状况，他们的收入状况也不错，收入也很好，他们的收入还有另外一方面，他们在国际的声誉，莫言要到美国现代语文大会做演讲，郭敬明就没有这个名誉，也不好说两个市场互相较短长。

　　现在还有一些产能过剩，我们的作品很多，中国出一千多部小说，但那些作品基本上没什么人看，这也是一方面。

　　实际上大众和小众市场主宰中国文学市场，富豪榜反映的就是大众市场的状况。

　　解玺璋：这个富豪榜有一个局限，现在的算法，主要是算总码扬，这样算出来。只是一个印书的理论上的收入。第一，收入是不是真正到了作家手里，这是另外一个问题。另外，在印书的码扬之外其它收入没有算在里边，比如莫言去美国演讲也有收入，可是这时不会被人知道，被计算到富豪榜上。公开的东西，只有版权上印的印书加上定价，总码扬出来才能这么算。所以，这个富豪榜大家不要那么认真，是有很多局限的统计。

　　张颐武：是一个指标，但不是绝对指标。

　　主持人：在外国也有这样的作家。

　　张颐武：肯定是哈利波特得的钱多。

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