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既不知爆炸原因,又不明危化品堆场详情,谈何“处置科学”

(2015-08-13 23:08:39)
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天津滨海新区大火

爆炸

消防员

灭火

牺牲

        今天时断时续的关注着天津滨海大火事件,看着微信圈里不断贴出的现场照片,满目疮痍,伤痕累累,真不啻人间炼狱。缘何会发生如此大的灾难,又为何在灭火中牺牲这么多的消防队员,是截至到现在我也无法相通的,不过,刚刚在网易看到公安部消防局宣传处一位雷姓官员回答记者提问的报道,更是在疼痛的创口上被撒了把盐。

         这位官员对记者提到的、关于救援处置程序是否存在失当的疑问时郑重表示,处置危化物火灾有一整套科学程序,天津爆炸事故的现场处置程序“肯定是科学的”。可是,在解释具体处置上究竟是怎样一个科学法时,他却强调,火灾之后,“里边进行什么样的化学反应,你没办法去控制,也不清楚。”因此,“消防官兵只能往前冲,这是职责所在,义无反顾。”

       这就让人不免困惑。既然爆炸后里面进行着什么样的化学反应并不清楚,而且也没法控制,还要消防官兵义无反顾的“往前冲”,这是一种什么指挥?从他的回答中,我压根儿读不到“科学处置”的种种,只能看到一种指挥者的盲目,一种用责任来掩盖处置失当的搪塞。诚然,我非常理解这位官员以及在场所有参与抢险、灭火的人们的煎熬、辛苦与疲惫,但是那些在爆炸中失去生命的年轻的消防员们,却更让我无法不对盲目的行为感到气愤。从报道看,接警时,最初的消防官兵并不知道仓储的危化品是什么,究竟怎样引起的爆炸,大火如何燃起,等等,只知道是危化品,然而,第一批赶到的消防官兵却用水去灭了火。对此,澎湃新闻的记者向这位雷姓官员明确求证:第一批消防员是用水去灭火的吗?雷XX回答:那肯定,首先要进行冷却。于是澎湃新闻的记者又问:但电石遇水会产生易爆气体。这时雷XX解释,“关键是,电石在堆场的哪个位置,这不是外人知道的,比如它一个角落上,电石没有着火,更用不着用水灭,堆场很大的,只是我们了解里面有电石,但电石是否已经发生了爆炸,发生了燃烧,那时候谁也不清楚,并不是消防部队就很蠢,知道有电石还拿水灭,不是这个意思。这个绝对不能说是用水错了。”

       最后的解释,我看了数遍才明白,原来堆场很大,东西很多,到底电石是不是已发生了爆炸而不用再担心爆炸,谁也不清楚,所以消防官兵用水灭没有问题——这个逻辑,我相信很多人会表示鄙夷,因为难道我们就没有更智慧、科学的解决办法吗?既然是仓储单位就会有仓储单,有仓储单就会知道存了那些危化品,他们的具体堆放位置在哪儿(倘若仓储单真的没有标明,那仓储管理一定是非常混乱的),即便这样还不能知道危化品电石的堆放位置,那么能不能以“电石还没有爆炸”让消防员推迟灭火、待查清位置再做决定呢(可用无人机等测定位置)?毕竟,爆炸已经爆炸过了,大火也已经燃起来了,在没有清楚火场详情的情况下盲目以惯常手段灭火,显然不可能是科学、明智的举动,而事后再以最易博得同情的责任来争取人们的认同、遮掩处置的失当,我以为,就更是错上加错了。

      附网易的新闻报道

     消防官兵的伤亡数引发了部分网友对救援处置程序是否存在失当之处的疑问,13日下午16时左右,公安部消防局宣传处副处长雷进德接受澎湃新闻采访,身处救援指挥一线的他表示,处置危化物火灾有一整套科学程序,天津爆炸事故的现场处置程序“肯定是科学的”。

“我们去现场时已经起火了,火灾之后,里边进行什么样的化学反应,你没办法去控制,也不清楚。”他说,“如果危难时刻我们消防部队都不去处置的话,任其发展下去不知道会造成什么样子,老百姓可以退,消防官兵只能往前冲,这是职责所在,义无反顾。”

澎湃新闻:为何核生化应急救援队会来?

雷进德:这是当地叫来的,我们消防部队只负责灭火救援,具体他们是基于什么考虑调动,我们还不太清楚。

澎湃新闻:国务院暂停救援以后,下一步将做何安排?

雷进德:我在指挥中心的视频监控现场,现在正在灭火,没有暂停,从昨晚到现在一直在持续。

澎湃新闻:国务院的暂停指?

雷进德:暂时停止往里进攻,往里冲,但监控燃烧也是一种处置方法,就是外围扑救,和往里深入,都是方法,要根据现场情况确定,他们说的暂停,只是暂停往里冲,是这个意思。

澎湃新闻:现在处于监控燃烧状态吗?

雷进德:现在不是,当时说话的时候是那种情况,我们现在也有往里深入灭火,要根据现场情况,如果有局部的小规模爆炸需要往外撤的,那就退一段距离,如果爆炸过后,还得深入扑救。

澎湃新闻:因为储存的是危化品,是在查明了危化品种类后才决定又冲的吗?

雷进德:我们到时候会对外发消息,可以在@中国消防 上看。

澎湃新闻:现在网上传言很多,说第一批消防员在爆炸中伤亡很重。

雷进德:第一批救援的是港务局码头的三个消防专职队,这个是属于企业的专职队,这是在他们的管区,他们第一个去救援,具体他们的伤亡情况,我们不是很清楚,他们距离最近,第一时间能到现场。

澎湃新闻:消防队是什么时候出警的?

雷进德:我们是昨晚10点50分接到报警的,立马就去了。

澎湃新闻:火什么时候烧起来的?

雷进德:这个没法确认,企业专职队什么时候到的,什么时候接到报警的,我们不清楚。我们当时出动了9个中队,35辆消防车。

澎湃新闻:消防出动的时候知道这里是危化品堆场吗?

雷进德:那肯定知道,报警也会这样报。

澎湃新闻:对危险化学品的处置有什么特别之处?

雷进德:处置危化物火灾,有一整套科学程序,进去之后,要根据什么样的物质进行处置,有一个选择战术。但出现爆炸是里面化学物质多了,发生了化学反应,出现的爆炸。

澎湃新闻:什么物质引起了爆炸?

雷进德:现在是什么引起的爆炸还不清楚,只有在安监部门后期进行事故鉴定才知道,他们是权威主管部门,但有些什么东西,根据他们的仓储单可以知道,里面应该有硝酸铵、硝酸钾、电石,有四大类几十种易燃易爆物品,气体、液体、固体的都有。

澎湃新闻:接警时知道堆场存了什么东西吗?

雷进德:当时要到现场才能了解了,只知道是危化品,因为他们存的东西是不停在换货的,去现场后,我们的消防官兵就会去问港务局、仓储公司的,里面有什么东西,这是最基本的处置程序。根据不同的化学物品有不同的应对措施。

澎湃新闻:所以发生爆炸的原因是什么?

雷进德:我们去现场时已经起火了 ,火灾之后,里边进行什么样的化学反应,你没办法去控制,也不清楚,全世界任何国家都不可能清楚现场有什么化学物质,发生了怎样的二次、三次的裂变、化学反应,都不清楚,这些东西遇水遇气是否会发生爆炸?不同类的化学物品都不一定有(反应)。

澎湃新闻:起火和爆炸都在一个仓储区吗?

雷进德:现在没办法确认,那个仓储公司会比较了解,因为哪里起火是他们第一时间在场。

澎湃新闻:第一批消防员是用水去灭火的吗?

雷进德:那肯定,首先要进行冷却。

澎湃新闻:但电石遇水会产生易爆气体。

雷进德:关键是,电石在堆场的哪个位置,这不是外人知道的,比如它一个角落上,电石没有着火,更用不着用水灭,堆场很大的,只是我们了解里面有电石,但电石是否已经发生了爆炸,发生了燃烧,那时候谁也不清楚,并不是消防部队就很蠢,知道有电石还拿水灭,不是这个意思。这个绝对不能说是用水错了。

澎湃新闻:您的意思是,爆炸和消防部队的救援程序、措施没有关系?

雷进德:没有,处置程序肯定是科学的,再一个,消防特勤部门是有一套严格的、科学的处置程序的,也进行过这样的演练。我们会对外发的。

澎湃新闻:外界有说法,在不知道危化品是什么的时候就让他们往里冲,会对他们的人身安全造成很大威胁。

雷进德:如果危难时刻我们消防部队都不去处置的话,任其发展下去不知道会造成什么样子,老百姓可以退,消防官兵只能往前冲,这是职责所在,义无反顾。

澎湃新闻:当时消防车上除了水还有砂石一类的东西吗?

雷进德:不可能的,港务消防队对他的危险化学品了解更清楚,要准备砂石的话,他们之前就会准备的,这需要和他们联系,我们不需要做这种准备。需要的时候,我们再找卡车运着去。

澎湃新闻:现在火势如何?

雷进德:从现场传来的画面看,主要是烟,看不到明火。

 

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