按：数年前厦门大学《凌云报》记者采访我并在该报官方微博发表了这篇博文，我将其收录在自己的微博，就算一种回顾吧。

记者（记）：周教授，非常感谢您能够接受我们的采访。许多同学都对您充满了好奇。您是信息科学与技术学院的院长，工学、理学、医学、文学、哲学五个不同学科门类的博士生导师。您是一名科学家，又在研究禅宗……种种这些，都让人在敬佩的同时充满了好奇，周昌乐教授到底是一为什么样的人？所以，我们希望今天周教授您能够给我们解答一下。

周昌乐教授（周）：用我女儿的话说，我是一个书呆子。尽管我搞得学科很多，但一个共同点就是喜欢读书。我什么书都喜欢读，又比较好奇，所以书看多了，研究到一定深度就变成做学问了。

记：您说您喜欢读书，那您是从小就喜欢读书吗？

周：对。我的父亲小时候受的是私塾教育，文革的时候被打成了走资派。所以，父亲就在家里教我读书，四书五经之类的都读过不少。

记：听说您有过目不忘的本领，不知道是不是真的？

周：这个过奖了。我的记忆确实是还可以。上大学的时候看过的东西基本上都能记住，能做到所谓的过目不忘。但现在岁数大了，这个功能不如以前了，但还是不错。比如说我们开会，我基本上不会带笔记本记任何东西，但都能记住。这个应该是和小时候所受的教育有关。我是搞脑科学的，知道人的记忆力实际上是可以培养的。如果经常记，背东西，记忆力会越来越好的。四十岁以前记忆力基本上都可以培养。

记：您是文革后的第一批大学生，但据说您考上大学却没去，是怎么回事呢？

周：嗯。当时是77年考上了兰州大学，没去。当时对上大学并没有什么概念，在农村插队，觉得农民伯伯也蛮好的。而且离家比较远，就没有去。第二年又考，考的是大连工学院，也就是现在的大连理工大学。

记：那您在大学里是个怎样的学生呢？是我们现在所谓的“好学生”吗？

周：当时成绩还可以，也还是喜欢看书。我基本上把学校图书馆社科类的书都翻了一遍。经常“逃课”，上课之前把课本预习一遍，如果都看懂了，就不去上课了，去图书馆看书。当时最感兴趣的是古希腊，西方哲学。中国古典著作小时候都读过，到大学又温习一遍，但真正理解它的意思还是在大学。

记：您觉得大学给与您的最重要的是什么？

周：好的条件和一批优秀的人。大学最重要的不在于知识，而是了解一些学者的风范，从近距离的接触中了解他们的做人，了解他们对待事物的态度，我觉得这些东西比一些纯粹的知识更重要。

记：就如您曾经所说的：忘记的知识，留下的是素质。那您觉得您作为教授，更多的是在“授业”还是“传道”？哪个更重要？

周：我喜欢传道。我开了一门课叫双丰讲座，是全校共选课。里面就主要是在传道。这门课是给漳州校区的一、二年级同学开的，我觉得他们刚进入大学，应该首先给他们传道。这门课主要是用一些深入浅出的方法讲一些道的东西，比如大学之道，思想等。授业，主要是指要学生掌握一门专业知识。其实解惑也是大学里最重要的，而我们现在的大学都把这点忽略掉了。很多大学生现在都很迷茫，不知道大学要干什么，所以更需要有人为他们解惑，解决人生之惑。

记：不知周老师可否给我们这些还在学校的同学一些建议，怎样充分利用自己的大学时光？

周：有明确的目标是最重要的。以前浙大的校长竺可桢有两句名言：诸位同学，首先应该明确自己来这里干什么？第二将来做什么样的人？这两个问题看似简单，却是大学里最基本的两个问题，如果你这两个问题不明确，那你肯定会感到迷茫的。只有把这两个问题明确了，你才能够有目标和动力，才能够充分利用好大学时光。

记：您当时读大学的时候有很明确的目标吗？

周：明确，就是做学问。我们那个时候整个社会都崇尚做学问。所以目标很明确就想一心一意学习，搞学问。后来，改革开放，实行市场经济，也有一些机会从商，但是我都拒绝了，我这个人生来就是喜欢做学问。做学问就要耐得住清贫，否则你肯定做不好。话又说回来，做学问是最容易的。最难的不是做学问，是从政。你要和不同观念、思想的人去斗争。做实业也很难，弄不好你就倾家荡产了。做学问只要你耐得住寂寞就行了，不要羡慕别人。做学问的修养功夫很重要。外面的世界很喧嚣的时候，你能够保持一颗平常心。能够静下心来读书，做学问就靠读书，谁读的书多，谁的学问就好。现在物化的社会人心都比较散，而我们那代人没有什么诱惑，等到诱惑来了，我们也已经成熟了。

记：您能够静下心来读书，做学问，想必是从中得到一些乐趣，不知您的乐趣来自哪里呢？

周：读书当然是有乐趣的。你会发现，某个领域，有这个想法的人，你是第一个。你发表了一篇论文，这篇论文是独创的。甚至你还提出了一些大家都跟着你做的一些东西。这就是一种愉悦感。同时，这也考察一个学者的前瞻性和洞察力。学问这个东西跟别的东西不一样，只有第一名，没有第二名。

记：您研究的数字化古琴，要把减字谱做成计算机程序，不知道我理解的对不对？

周：减字谱比较特殊，它是汉字减掉笔画拼起来表达古琴的一个谈演方法。现在汉字的录入系统都没法处理的。所以必须重新做一个软件把这些字也能够录进去进行编辑，这是第一步。第二步，录入琴谱以后，计算机能够自动解读它，把它变成古琴的音乐播放出来。这样就更好。当然不会让计算机代替人，只是用计算机的手段来解决古琴中的一些问题。比如说，做一个古琴的计算机辅助打谱系统。这样可以提高速度。对古琴家也是一个好事情。有些小孩买不起古琴，也可以在电脑上虚拟指法。但最终还是不能替代古琴，古琴的音质是不可能模仿的。

记：在一般人看来，科学与宗教是不相容的，甚至是对立的。似乎一讲科学，就不能认同宗教，请问，您是怎样看待这个问题的呢？

周：如果宗教指的是基督教，确实科学和基督教有一些不融洽的地方。到目前为止，宗教界对达尔文的进化论还在争论。对于佛教，尤其对于禅宗，恰恰相反。科学的每一次进步都证明了佛法的正确。比如说量子力学，如果量子力学是对的，那就意味着我们日常感知的东西确实是虚无的。这个和禅宗的观点是一致的，一切都是不真实的。哥德尔定理说，当逻辑系统足够复杂的时候，会发现里面隐含的悖论。也就是说用所谓的逻辑不能描述万事万象，真正的真理是不能言说的。那禅宗也认为，不可言说。

记：之前听您讲，说禅宗的思想其实是积极向上的，您可以解释一下吗？

周：我更认同禅宗是一种生活态度，不太愿意说它是一种宗教。因为作为一种宗教须具备的要素，禅宗都没有。禅宗强调自性，追求积极向上的生活态度，就是让人放下一切包袱。只有把一些是非的，计较的东西放下，才能够轻装上阵，真正做好事情。同样两个人去评三好生，一个态度不叫端正，没评上就没评上，下次再评。另外一个呢就比较计较：“我为什么没评上？” 这就是一种态度和修养问题，跟事情本身没有关系。是否达到禅宗的境界并不是让你不去评三好生，该评的还是要评。重要的是对事情的态度：酒肉穿肠过，佛主心中留。

记：现在的大学生内心比较敏感，比较关心别人怎么看待他。

周：一个人要有自信心。一个人的自信心首先在于社会的肯定和认同。这一点是需要的，但它是个过程，如果仅仅停留在社会肯定的阶段上，你会发现你是不自信的。所以最终你要超越社会的肯定，必须要实现自我认同。那怎样的人才是自信的人呢？一个自信的人即使他在你面前不说话，你也能感觉到他的力量，这就叫自信。不自信的人滔滔不绝，想要说服别人，但其实他连自己也说服不了。

记：我这边有一位同学，他听过您的讲座曾写道：能够听您的讲座是我今生的荣幸。能够和他聊天走回宿舍是我珍贵的记忆。这位老师有生之年我一定要去拜访，见到他的时候就说：“老师，不知道说什么？从何说起，想听您弹一段古琴。”

（周教授抚琴两曲）

记：您能给我们介绍一下您刚才弹得是什么曲子吗？

周：第一首《秋风词》，是李白的一首词。又叫玄歌，是可以唱的。第二首是《黄莺咛》，是古代的一首表达向往自由爱情的小曲子。

2009-4-11撰写