穹苍下，精灵众王得其三，

石殿中，矮人诸侯得其七，

尘世间，必死凡人得其九。

魔多翳影，王座乌沉，

黑暗魔君执其尊。

魔多翳影，邪暗深处，

统御余众，魔戒至尊，

罗网余众，魔戒至尊，

禁锢余众，魔戒至尊。

——《魔戒》（[英] J.R.R.托尔金，上海人民出版社，邓嘉宛 / 石中歌 / 杜蕴慈 译）

沙龙嘉宾简介：邓嘉宛，台湾高雄人，英国纽卡斯尔大学社会语言学硕士。曾任职华语教师，英商市场研究公司研究员，出版社编辑等，现为专职翻译。从事文学与基督教神学翻译工作二十年余，译有《魔戒》《精灵宝钻》《胡林的子女》《饥饿游戏》《圣经的故事》等四十余种作品。现居台北，喜欢有猫有书陪伴的日子。

--------------------------------------------------------------------------------------

《魔戒》——大家结伴去打怪

美丽阅读：欢迎邓老师今天来做我们美丽阅读［美读客］的沙龙嘉宾，和我们探讨《魔戒》。

邓嘉宛: 《魔戒》就一句话啊：新朋旧友大家结伴去打怪。

美丽阅读: 《魔戒》和《圣经》有哪些渊源？我记得邓老师提过《魔戒》和《圣经》是有渊源的，不知道邓老师能否在这里和我们谈一下？

邓嘉宛: 我98年在英国读书时，由洋同学介绍读的《魔戒》。我当时不知道托尔金是谁，也从来没听过《魔戒》。读的时候就觉得整个故事叙述有强烈的熟悉感，很像圣经。我读完整本魔戒之后才去查托尔金生平，知道他是天主教徒，这才明白他把信仰写进故事里，但是他不说教。2002年我终于读完也翻译完《精灵宝钻》后，才确定托尔金的神话故事是以圣经为蓝本写的。

如果你读过《精灵宝钻》和《魔戒》，又读过《圣经》，你会发现它们的结构很像。《圣经》的旧约说的是——创造、立约、堕落、流亡、灭国，《精灵宝钻》说的也是这几件事。《圣经》的新约说的是归回，君王的归回，这当中包括了救赎牺牲、朋友情义、虽千万人吾往矣等等，《魔戒》说的也是这些。这只是大结构，细部也有很多相似处。

托尔金自己说他写整个中洲神话的目的是：「从早年起，我就对心爱的祖国感到悲伤，因为它缺乏与自己语言风土不可分的、属于自己的传说。我在异乡的传奇中却发现：希腊、罗马、凯尔特、日耳曼、斯堪地那维亚，以及芬兰的（我受此影响至深）神话传说，唯独没有英格兰的。我曾有心要创造这样一套或多或少互相衔接的传说：它上至宏伟庄严的创世神话，下到浪漫史诗型的仙境传奇，前者以依附于红尘世俗的后者为基石，而后者又自波澜壮阔的背景中汲取夺目光芒。我只想把它献给英格兰，我的祖国。」

他也对他的同事好友C. S. Lewis（写 《纳尼亚》的路易斯）说：《圣经》是个神话，只不过这个神话是真实的。

美丽阅读: 邓老师最喜欢当中哪个人物呢？为什么喜欢ta？

邓嘉宛: 法拉米尔，因为是正常人类。

http://ww4/large/9d3df448jw1f4vwejqlkcj20am0eejse.jpg

（法拉米尔，刚铎第二十六任执政宰相德内梭尔二世的次子、波洛米尔的弟弟，是伊希利恩突击队的统帅。父亲死后，他担任摄政宰相之职。阿拉贡归来后，波洛米尔将统治权归还阿拉贡。但阿拉贡又将世袭的宰相职位交还给他，并任命他为第一任伊希利恩亲王。）

美丽阅读: 关于人物，其实我蛮好奇，汤姆·邦巴迪尔和金莓到底是谁？为什么汤姆·邦巴迪尔为什么可以不受魔戒的影响？金莓是精灵吗？

邓嘉宛: 读者问过，托尔金没回答吧。

美丽阅读: 这是一个来自指环王贴吧的读者的提问，他问：《魔戒》及托老所著的书籍无疑构建了一个完善宏大的中洲世界，邓老师是把中洲的故事看作什么呢？是失落的历史，还是幻想与小说？

邓嘉宛: 我把它视为人类之前的历史。托老说现在的人类世界是第七纪元。精灵宝钻是第一纪元，魔戒是第三纪元。

中洲世界——中洲的其他历史

美丽阅读: 说起来，《精灵宝钻》是邓老师翻译的第一本托老的书？

邓嘉宛: 嗯，第一本是2002年由台湾经联出版，算起来，我翻译的《精灵宝钻》出了三个版本，最好的是2015年世纪文景的版本。大陆版的《胡林的子女》由我和石中歌合译，已经差不多快好了。

http://ww2/large/9d3df448jw1f4vwmrcj5hj20ex0hst9d.jpg

美丽阅读: 新版做了哪些修订？

邓嘉宛: 新版《精灵宝钻》从头到尾都修订了，第一次修订时有很多读者帮忙。

美丽阅读: 有不少读者觉得，相较《魔戒》和《霍比特人》，《精灵宝钻》行文晦涩，有点难读进去，我们该如何阅读《精灵宝钻》呢？

邓嘉宛: 《精灵宝钻》比《魔戒》深奥，最好的读法，是先别深究内容，也别管记不记得住繁多的人名地名，反正就是从头到尾看过一遍，然后把您喜欢的部分再重读。这本书非常非常耐看，我个人就是看了三遍之后才开始动手翻译的，书中有些篇章我已经看了十几遍了，还是觉得很好看。详细的，我在知乎有一篇「如何阅读《精灵宝钻》」，大家可以参考。翻译和修订都难，阅读也不容易。

美丽阅读: 有读者提问：邓老师怎么看埃尔达的宿命？似乎从诺多出奔起，维拉就知道埃尔达最后尘埃落定的结局了？

邓嘉宛: 埃尔达的命运，托老用的是圣经的概念，就是万物的命运和结局都在创造主一如手中。另外，一如没有说「人类可以决定自己的命运」。一如说的是，人类会死亡离开阿尔达，死亡和离开是一个礼物。

美丽阅读: 不断有读者在催《未完成的故事》，这本大概什么时候上市？

邓嘉宛: UT（Unfinished Tales——《未完的传说》）排版好之后，译者和三四名校对都重新校对修订，这些修订要送去排版厂，让他们一一修改，改好再送回来给编辑，一个个核对。没改到或改错的，再送回去改。如此来回几次。等到完全正确之后，才会送印刷场。UT是我见过排版数一数二复杂的书。UT的进度是，目前在等排版厂送回最后一次修订。如果这次都OK的话，就会送印刷场了。

美丽阅读: 其他中洲世界的历史，也会陆续翻译出版吗？有没有计划的时间？

邓嘉宛: 我们不会翻译十二册的「中洲的历史」，没有必要。 在文景版的《精灵宝钻》的封面折口，文景列出了所有要做的托尔金的书（见下图）。《齐格德和古德露恩的传奇》是杜蕴慈老师翻译，得问她。

http://ww1/large/9d3df448jw1f4vwoi2me1j20ne0zkwgw.jpg

美丽阅读: 在奇幻小说爱好者群体里面有「低魔」（low fantasy）、「高魔」（high fantasy）这样说法，一般来说，在一个故事里面如果掌握魔法的人占比例比较小，我们就说它是「低魔」。有不少读者认为中洲是个低魔世界，邓老师你认同这个看法吗？

邓嘉宛: 请问，高魔低魔这个概念是什么时候提出来的？别忘了，托尔金写《魔戒》是1937～1952左右。托尔金写中洲神话的时候，脑子里没有高魔低魔的概念。

美丽阅读: 现场读者中洲自由民提问：诺多初到中洲时，埃尔达建立防线，修筑王国，为未来的各种可能做了准备，第一纪元后，精灵似乎就只是在哀伤过去，这种变化是出于自身的衰微，还是世界变迁所致？

邓嘉宛: 托尔金在写衰颓，所有一切被创造出来的东西，都会衰颓。精灵很惨的，因为他们无法离开阿尔达，于是只能看著所有美好的一切持续衰颓下去。世界真正最好的样子，维拉一造好，就被米尔寇毁了，谁也没见过。

美丽阅读: 刚才有观众表达了对《精灵宝钻》拍成电影的忧虑，且不说最终会不会拍，邓老师觉得这本书改编的难点在哪里呢？

邓嘉宛: 把想像具像出来，是最难的。具像之后，肯定有很多人不同意。

美丽阅读: 所谓一千个人有一千个哈姆雷特。

邓嘉宛: 对的。

翻译——能干点别的就别当翻译了吧

美丽阅读: 10个月译完100万字《魔戒》，这是一项伤神又伤身的工作，老师能否传授一下在翻译工作中是怎么调节自己状态的？

邓嘉宛: 翻译《魔戒》的十个月，我很庆幸另外两位译者经常逗我开心。石中歌天天给我打气，说笑话。否则真是很辛苦的。翻译本身很多时候是很无聊的。

美丽阅读: 在翻译中，有没有感觉哪个情节非常动人，动人到感觉自己的语言难以传达或再现原文，以致于都有种不舍得翻译的感觉？

邓嘉宛: 《魔戒》翻译过程中，有很多景物描写，非常美也非常难译，我们的版本占了一个便宜，因为有电影，所以很多很难想像画面，电影的概念设计师都帮我们画出来了。法拉米尔和洛汗公主站在白城墙头那一幕，美不胜收，笔墨难以描述。

美丽阅读: 老师觉得自己在翻译托老的书籍的时候，哪些章节翻译得最好？

邓嘉宛: 精灵王昐国芬大战魔苟斯、泪雨之战，都是我觉得自己译得不错的篇章。（皆是《精灵宝钻》内的章节。）

美丽阅读: 有不少读者对翻译的工作比较好奇，有人问：翻译的工作能维生吗？感觉现在搞翻译的人越来越少了，之前也听黄灿然老师谈过翻译工作的清苦？

邓嘉宛: 翻译很难维生，我是我妹妹在养我。

美丽阅读: 在当下这样的翻译环境，邓老师有什么话可以对刚入行的新人说的吗？

邓嘉宛: 翻译有很多类别，有的类别能维生，比如口译，收入比较高。但图书翻译……能干点别的就别当文字、特别是文学翻译了吧。

生活——我想当在夏尔吃饱喝足晒太阳的霍比特人

美丽阅读: 邓老师除了托老的书，不知道老师平常喜欢看哪些书？可以推荐一些书给我们吗？

邓嘉宛: 我喜欢看小说，冒险小说或侦探小说。我列几个常看的中文作家：朱西宁、朱天文、朱天心、唐诺、林俊颖、刘大任、杨渡、野夫、李劼。王小波的也看。

美丽阅读：邓老师平时的生活是怎样的？

邓嘉宛: 吃饭、运动、码字、撸家里的猫、喂流浪猫。我平常整天不说话，对著电脑码字，上健身房运动，偶尔跟猫聊天。如果可以选，我想当在夏尔吃饱喝足晒太阳的霍比特人。

美丽阅读: 老师的猫叫什么名字？

邓嘉宛: 这只黑白的警长猫叫安安。

http://ww4/large/9d3df448jw1f4vwpzya4yj214v0uoags.jpg

美丽阅读: 邓老师微博头像的狸花猫呢，那只叫什么名字？

邓嘉宛: 花狸叫贝贝（公猫）。安安是母猫。

http://ww2/large/9d3df448jw1f4vwp8q6lkj20qo0k0jvo.jpg

美丽阅读: 贝贝(?∀?)，算是回应了某读者在知乎专栏下想看猫的要求了。很多文字工作者都喜欢养猫，总感觉这其中肯定有什么联系。

邓嘉宛: 猫比较独立自我，不依附人不讨好人。

美丽阅读: 好像的确是这样，现场有人说爱猫的人一定不会差。

邓嘉宛: （开心）

美丽阅读: 这是现场观众Nierninwa给邓老师和所有参加活动的中洲子民们送的一张手写，昆雅语：星光之下。感谢Nierninwa。

http://ww1/large/9d3df448jw1f4vwqbq231j20kt0bp74z.jpg

邓嘉宛: 啊！感谢！

美丽阅读：这期沙龙就到这里，谢谢邓老师和各位中州子民。

邓嘉宛: 谢谢大家，希望UT赶快出来。XD