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[转载]博友评银行股

(2011-11-07 13:36:46)
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分类: 银行投资分析
很全面的囊括了投资者对于银行股的看法。
有更多见解的可以继续补充。

判断一个投资者是否成功,从结果上来看,谁赚了钱就是成功的投资,但是如果偏要加上一个“价值投资”的帽子,那就应该看他买入的企业业绩增长了几倍。
如果将来招商银行真的把现在赚的钱吐了出来,那茅台的投资者毫无疑问更胜一筹,但是招行做好了风控,茅台只不过先下一城罢了。
原文地址:博友评银行股作者:幸福岛

李剑对银行股的看法(外两篇)

(2011-08-05 09:05:14)
分类: 金融保险

李剑博客里看见几篇李剑本人和他转摘的文章,看看这位投资名人对银行股是怎样的看法?

银行为何痴肥而不强壮

2009年11月05日 来源: 南方周末

http://blog.sina.com.cn/s/blog_5efce9290100futm.html

最能赚不一定最强,这好比家畜中猪最肥,最壮的却是牛一样。

我非金融从业者,但是银行储户。况且,既然国有银行,就没割断全民所有制的脐带,理论上银行也有我的一份。更进一步,我没吃过猪肉,也见过猪跑。所以,带上权利和好奇心,我对这些银行如何荣登“最赚钱”高位,达到痴肥而不强壮的境界,做了一个薅猪草式的粗略了解。

  虽然背篓小,镰刀钝,好在风调雨顺,猪草根红苗壮,绿油油显而易见。形象地说,这些银行肥而不壮,宏观原因是他们赚钱范围集中神州而非世界,一定程度上,垄断就是圈养。具体原因有二,其一是食利而肥,赚钱全靠全球一枝独秀的存贷利率差。这专业术语意思是:银行付给储户的存款利息几乎最低,而收入贷款利率几乎最高。两者之差即为暴利,来自不得不存钱以防不测的你和我。其二是近年以“与国际接轨”名义增收的一百多项手续费。这从世界赚钱冠军工行今年第三季度报表中可见端倪:“手续费及佣金净收入410.61亿元,同比增长18.73%。”至于能在全球经济危机中安然无恙且有所斩获,行家们的共识是,这并非银行有本事,而是拜政策赏赐。猪再肥也斗不过蛮牛,金融体制落后,为防牛而挖的深沟,垒的高墙,碰巧成为了避风挡雨的茅棚。

投资要尽量避免“三高”型企业

文/ 李剑

http://blog.sina.com.cn/s/blog_5efce9290100mofz.html

银行不属于“高投入”,也不属于“高能耗”。但它与地产业一样是天然“高负债”行业。虽然它在世界上有诸如“永远的朝阳行业”、“万业之母”等响亮的名号,在中国又属于垄断型行业,但“高负债”的宿命是“高风险”,也意味着资本金总是不足,贷款规模一大,就要向股东圈钱。可别小看了配股集资,你的很多分红很多回报又被它变相拿回去了。从成长性来说,从严格意义上来说,牛股是有一些,但并不是最好的投资品种。它和大多数地产公司一样,看起来很美,实际股东赚的并不多。长期数据是有力地说明。

投资随想录(四)选择了周期性,就选择了过山车

------有感于地产和银行股的暴跌

文/ 李剑

http://blog.sina.com.cn/s/blog_5efce9290100ibaa.html

选择了周期性,就选择了过山车。

在周期性行业中,很难用市盈率或增长率给股票定价。在这个行业里,市盈率是个高明的骗子。当市盈率低得迷人的时候,往往是行业由盛转衰的起点;当市盈率高得吓人的时候,又往往是行业由衰转盛的拐点。

在这个行业,投资者的水平就是政策水平。

准确把握它的高点和低点实在太难。更多的是在长梦之后清醒。然而,行业调整已在中途。你是买还是卖?

在中途,如果你根据市盈率来操作,就会陷入目前金融地产股的窘境:越低越诱人,但却越买越下跌。

不幸的是,很多人会与市场对着干。比如说:“市盈率这么低了,你还能跌到哪儿去?”

那让人又爱又恨的银行,它们往往干着晴天借伞雨天收伞的事情:在经济繁荣或房地产畅旺时大量发放贷款,好象预先准备着在经济调整或房地产调整时出现大量坏帐;又在经济或房地产不景气时抽紧银根,让下滑的利润进一步萎缩。

再附上另外两篇对银行股看法的文章

---------------------------------------------------------------------

茅台PK招行:一生一世的价值股,差别却是如此的巨大

文/ 古易

http://blog.sina.com.cn/s/blog_612995870102drxe.html

注:贵州茅台、招商银行,曾经在2005 -- 2007年被公认为一生一世的价值股。在2003 -- 2007年中,两市涨幅最大的就是贵州茅台,那种涨势是涨到您想买但却不敢买,持续暴涨了五年,几乎是直线式上涨,足足涨足了五年,其中回落的空间非常小。招商银行也是2005 -- 2007年的超级大牛股,但,涨幅就远远不及贵州茅台了。

如果叫您从贵州茅台、招商银行之中选股操作,90%以上的投资者不会选择贵州茅台,都会选择招商银行。但,您看看贵州茅台、招商银行的走势,茅台已经创了历史新高,换句话讲,任何阶段投资茅台的人,都赚钱了;招行却创了三年来的新低,每一阶段投资招行的人,都赔钱了。

为什么一支涨幅如此巨大的企业股票,还继续创新高呢?为什么一支已经调整非常充分、估值非常低的企业股票,还继续创新低呢?

如果您是价值投资者,您要思考,您要想一想,您要寻找原因,您绝不能盲目,您绝不能因为自己明明错了还死死坚守,您不是神,您是人,是人就一定会犯错误。您不要总是想着2005 -- 2007年从一些蓝筹股中赚了一点钱,就认为自己永远是对的,朋友,哪怕是傻的在2005 -- 2007年都赚大钱啦,何况我们还是正常人!

不要总是沉醉于昔日的超级大牛市中,不要总是想自己过去多么的成功,未来就会多么的成功,不仅仅是您大赢过,不仅仅是您威过,无数人都风光过,永远不要活在过去。过去威、过去风光,都已经是历史了,现在需要您的是:

未来威、未来风光啊,朋友!

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银行股,结还是离?

文/富捷

http://blog.sina.com.cn/s/blog_620e84470100xqsx.html

荏苒冬春谢,寒暑忽流易,蓦然回首,银行已新低。

一直说要寻找伟大企业,到底银行是伟大,还是伪大?曾经我一直坚信能与银行共度一生,但是一年前,我终于与银行恩断义绝。现在回头看,银行股仍旧半死不活。

去年夏,卖出银行,这是对我投资理念的重要修正。中国的银行虽说是国家的资产,虽然死不了,但是它没有造血功能,是吸血型企业,什么叫吸血,吸血就是圈钱,通常中国的银行业每三年就要圈一次钱,圈了钱,才有现金流,否则就得死。

中国的银行与巴菲特持有的富国银行是两种概念,富国银行与美国多数银行也是两种概念。其实巴菲特在1990年致股东的信上说过:“银行业并不是我们的最爱,因为这个行业的特性是资产是股权的20倍,这意味一旦资产出问题,就会把股权亏光。”而富国银行是特殊的,它可以出淤泥而不染。在金融危机爆发后,美国只有一家银行依然被穆迪和标普评为AAA级,你知道是哪家,就是富国银行。富国银行能走到今天可以归结为十二个字,分散风险、资本充足、业务多样。它贷出去的钱基本分布在各州,除加州外,各个州的发放比例都低于5%;它的资本充足率也长年高于行业平均的8%,达到12%,同时它的业务不是单纯依赖息差,非息差收入要占到33%以上。所以巴菲特才愿意与其共枕,要是你单纯因为巴菲特持有富国银行就认定银行业值得投资,那就成了李驰。要知道中国的银行至今仍旧依赖于息差,你看到过去十年,中国的银行股业绩确实好,但许多银行是靠圈钱度日,同时过去十年宏观经济向好,可以靠息差赚取丰厚利润。也有人看到银行红利高,其实说白了,中国的银行所谓高分红,无非是圈了股东的钱,然后再拿一部分还给股东。

如果银行要涨,必须指望银行造血,必须加快推进银行业的改革步伐。我相信,长期持有银行股,收益肯定高于存款,也能跑赢CPI,甚至跑赢GDP,但是这个目标未免太低。现在银行股的PE、PB确实已经重回历史底部,但是这样的估值,算不算便宜?两年前,银行股就是这个估值,到今天,银行还是这个估值。我们如果预期宏观经济要回暖,那么银行股是会大涨,但是你要知道,如果银行股大涨,那么别的股票呢?估计会飞上天堂。宏观经济回暖,意味各行各业都会回暖,新一轮大牛市会开始,你说持有权重收益高,还是持有中小企业涨幅大?银行业如果利润上去了,那本身就表明各行各业的利润都上去了。反之,如果绝大多数产业哀鸿遍野,宏观经济不景气,那银行怎么赚钱,都是坏账了。而目前宏观经济到底是向上走,还是停滞,还是二次探底?我不知道,你也不要去信经济学家,因为凯恩斯、萨缪尔森都没能力预测宏观经济。如果哪个经济学家在预测短期经济走向,那其实是在侮辱自己,这只会让算命的人心理平衡一些。

持有银行终归是一种风险,你不知道宏观经济走势,你也不知道中国的银行何时转型完成。如果你说你的目光是放眼10年、20年,那更没必要与其共枕,因为一些消费股、医药股更值得坚守一生。

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    • 简瑞敏2011-08-05 10:02:35 [举报]

      看上文有感:一、银行业很赚钱,这一点你不能否认。二、在中国银行更垄断更赚钱,你也不能否认。三、 银行天生高负债,这一点全世界都一样。四、目前这个价位让银行圈钱我也高兴,史玉柱更高兴。五、管他周不周期性,反正银行天天在赚钱,还没少赚。六、银行是比谁活的久的行当,风控是第一要务,而中国的监管应该说是世界上都很严的,这一点,索罗期曾经说过。综上,相信自己,越跌越买。

      博主回复:2011-08-05 10:27:04

      银行赚钱是否就能代表你也能赚钱?公司赚钱和投资者能否赚到钱不是同一个概念。
      http://blog.sina.com.cn/s/blog_612995870102drxe.html茅台PK招行:一生一世的价值股,差别却是如此的巨大;
      http://blog.sina.com.cn/s/blog_620e84470100xqsx.html银行股,结还是离?

    • 平平2011-08-05 11:07:32 [举报]

      同意李剑的看法。而且不要忘了当年银行的窟窿是谁补的,很多人都是好了伤疤忘了疼。

      博主回复:2011-08-05 11:15:11

      巴菲特最不喜欢的就是没完没了的融资,他最爱的是内生性增长,不需要高投入,高资本性支出,可以说低投入高产出,这样的公司才是好公司。

    • 南mo阿mi陀fo2011-08-05 12:23:31 [举报]

      资金就是银行的生产资料,多融资就是多买原料,这样才好扩大生产。没什么不好的。

      博主回复:2011-08-05 12:35:13

      如果我存100元获得5元利息,和我存200元得利息10元,这表示我比原来存100元收益更多吗?

    • 风和日丽2011-08-05 13:06:58 [举报]

      很好,支持!!!
    • 一浪2011-08-05 13:57:02 [举报]


      银行的吸血,加上基金份额的减少,在缺钱下银行却老想着配股让持有者继续掏钱,不得不让基金等机构选择卖出。
    • 老丽2011-08-05 14:54:17 [举报]


      银行赚钱是否就能代表你也能赚钱?公司赚钱和投资者能否赚到钱不是同一个概念?
      呵呵:真的不是同一个概念吗?

      博主回复:2011-08-05 15:15:44

      中石油是亚洲最赚钱的公司,但是如果你在它上市那天以48元买入的话,你至今还被套住了呀,它年年赚钱,你却还等着解套呀。所以好公司你也不要忘了需要好的价格买入你才能赚到钱。

    • 老丽2011-08-05 14:56:09 [举报]


      价格=收益*PE
      银行赚钱就是我赚钱呀!

      博主回复:2011-08-05 15:01:51

      年份 EPS 收盘价 上证指数 上证指数涨幅 EPS涨幅 股价涨幅 市盈率
      2002 0.3 8.14 1357.65 ----------- ------- -------- ------
      2003 0.39 10.81 1497.04 10.27% 30.00% 32.80% 36.03
      2004 0.552 10.02 1266.50 -15.40% 41.54% -7.31% 25.69
      2005 0.666 11.84 1161.06 -8.33% 20.65% 18.16% 21.45
      2006 1.344 41.49 2675.47 130.43% 101.80% 250.42% 62.30
      2007 2.637 100.50 5261.56 96.66% 96.21% 142.23% 74.78
      2008 2.7896 30.84 1820.81 -65.39% 5.79% -69.31% 11.70
      2009 3.132 59.51 3277.14 79.98% 12.27% 92.96% 21.33
      2010 4.481 46.67 2808.08 -14.31% 43.07% -21.58% 14.90
      2011 45.10 2688.75 -4.25% -3.36% 10.06
      累计涨幅 98.04% 1393.67% 454.05%
      复合增长率 7.90% 40.30% 21.00%

    • 老丽2011-08-05 14:58:48 [举报]

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      博主回复:2011-08-05 15:05:56

      从2002年上市至今,招行利润年年增长,年年赚钱,但是你并不一定能赚到呀,比如你在2007年以复权价100.50元(市盈率74倍)买入的话,至今你还亏损着。

    • 老丽2011-08-05 16:13:55 [举报]


      呵呵,上表只能说明市场先生的情绪和易变的偏好。比如你在02年底03年初以36.3倍买入招行,(这个价格对价值投资都来说也确实高了点,一点边际没有)。 即你预期招行每股收益以复合收益30%增长,PEG等 于1。持有至06年业绩幅加速。市场先生高兴坏了,原意出62.3倍收入来买你手中的股份。你为何不成人之美呢?展示一下你高买更高卖的高超技巧呢?其实咱投资人做的就是这个事情。07年那是要恐惧的。不参与的。08年市场先生恐惧居然给出11倍的PE,这可比03年初合算多了。当然要好好的享受一下子了。这是咱投资者高兴的时候,没的说。分段买入持有呗。既使持有到10年,你也不亏损呀。其间业绩在增长呀。招行在给咱赚银子。市场给个倍数。呵呵,格老说,你可以利用市场的波动也可以不理它。对咱不理他。企业赚银有子,就是我赚银子。

      博主回复:2011-08-05 16:23:04

      所以买入价很重要呀,你高价买入透支了未来几年的利润增长,那么这几年你是分文未得。所以好股票=好公司+好价格。

    • 老丽2011-08-05 16:30:14 [举报]


      呵呵,投资者都有一个价格的阀。买入行为是由价格来驱动的。付出价格得到价值。
    • 老丽2011-08-05 16:31:36 [举报]

      呵呵,核心还是企业价值的增长。
    • 长江川流不息2011-08-05 17:14:08 [举报]


      "中石油是亚洲最赚钱的公司,但是如果你在它上市那天以48元买入的话,你至今还被套住了呀,它年年赚钱,你却还等着解套呀。所以好公司你也不要忘了需要好的价格买入你才能赚到钱。"
      中石油是亚洲赚钱最多的公司,而非最赚钱的公司,“赚钱最多”是数量型和总量型概念,而“最赚钱”是质量型和相对型概念,考虑了投入产出比,财务指标主要看净资产收益率的高低,像茅台酒就属于很赚钱的公司。《财富》杂志评的是世界500大,而国内翻译成世界500强,大就强吗?不一定,这正反映了国内求大不求强的思想。中国GDP总量去年超过日本,但真正经济实力......呵呵!
      还有一个你说的很对,好公司也要好价格,但难就难在什么是好价格,比如茅台市盈率25倍,有没有高估?而银行股8倍有没有低估,低估多少,银行的利润中有多少是今后要吐出来的,哎,难!

      博主回复:2011-08-05 17:44:31

      “中石油是亚洲最赚钱的公司”是当年的口号,我只是照搬,并没有去求证过,谢谢你提供的信息。除了看PE,还要看PEG呀,如果银行未来因为坏账而造成利润下滑的话,原来的低市盈率其实就是价值陷阱了。

    • 长江川流不息2011-08-05 17:21:53 [举报]

      银行股正是由于其未来坏账的不确定性,而导致其股价一跌再跌,而茅台正是由于其利润的确定性所以股价逐渐上涨。在银行股全线下跌的情况下,肯定有一些风险控制较好的银行被误杀,但被误杀的是谁?这可能是真正的水平!

      博主回复:2011-08-05 17:47:20

      所以投资需要眼光呀,看谁能够看得清、看得远,投资永远是一门遗憾的艺术,没有100分。

    • 麦哲伦2011-08-05 19:02:07 [举报]

      美女的博客就是热 我发10篇博客 也没这么多留言
    • 柑桔reporterl2011-08-05 19:18:21 [举报]

      亲爱的朋友,所有的理论都是灰色的,而宝贵的生命之树常青。19时18分19秒
    • 蔚蓝之蓝2011-08-07 12:11:57 [举报]


      资金就是银行的生产资料,多融资就是多买原料,这样才好扩大生产。没什么不好的。

      博主回复:2011-08-05 12:35:13
      如果我存100元获得5元利息,和我存200元得利息10元,这表示我比原来存100元收益更多吗?

      你存多少对银行有关系啊。你存的可以贷出去。而且你是不得不存。

      博主回复:2011-08-07 22:36:04

      我就是不多存,我大部分用于投资了,呵呵。

    • 老屈2011-08-07 17:55:36 [举报]

      现在依然衰朽者,将来可能重放异彩。----银行股。

      博主回复:2011-08-07 22:33:39

      贺拉斯《诗艺》经典的诗句永垂不朽呢!

    • 生生不息2011-08-07 18:38:02 [举报]

      非常完整的代表了我对银行股的看法。而且以李剑先生文章打头,转载了。前一篇融资的文章也不错。质量很高,支持一下。

      博主回复:2011-08-07 22:34:04

      谢谢你。

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