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【原创】复盘4月16日奇葩说之“世界需要超级英雄吗?”(上)——选手篇

(2016-04-18 19:45:39)
标签:

杂谈

娱乐

看了多期奇葩说,作为自以为是的人类之一,看节目的时候喷不算英雄,零零碎碎的反驳不算好汉,于是克服重度拖延症,努力写下个人复盘点评,欢迎大家讨论。

 

………我是自以为是的分割线…………

 

辩题:世界需要超级英雄吗?

正方:需要;反方:不需要。

 


    总体点评:对于这道开脑洞的题目。破题思路基本有两个:一是从现实操作出发,合理想象其蝴蝶效应。想象现实社会出现一项未知事物,其实相当于开启了蝴蝶效应。按照辩证法,必然会有积极、消极两方面影响。对于双方辩手而言,主要任务即合理想象并上价值观,从而挖掘可能的各种蝴蝶效应,依自身立场放大其中的积极/消极面,从而影响受众。二是不从操作层面,而从精神层面论证超级英雄的存在价值。场上辩手基本遵循了这两种思路。

这两种思路之所以可以辩论、可以开脑洞、可以辩论的起来,关键在于题目留下了空间:

第一:如何定义超级英雄?超级英雄与普通人类的关键性差异在哪里?超级英雄是否万能?是否天然的绝对正义?其出身背景是否遵循一定的规律性?

第二:如何定义需要?是现实需要还是精神需要?

还有很奇特的第三点,是蔡康永提出的,如何定义世界。这道辩题,是否必定要从人的观点、人的视角出发,在人的社会范畴内讨论?

因为有空间,无论从哪个角度,都有可以挖掘的亮点,都有可能被攻击的漏洞。因此,选择角度重要,场上的表达和感染力更重要。

 

……………我是学习NICE的分割线…………

反方一辩(黄豪平)基本观点:1.超级英雄必然导致超级反派(一个硬币的正反面)。2.超级英雄不一定正义。3.超级英雄会让普通人不再努力建设社会,但超级英雄能力有限不可能包办代替,由此社会崩盘得不倘失。


    这就是我所说的发掘“超级英雄”蝴蝶现象的典型观点。观点1我觉得很好,可惜的是没有深入解释,所以被整场辩论忽视了。想象一下,普通英雄和普通反派争斗,波及面可能是掀翻几张桌子砸了几个碗(武侠小说常见情景,可怜了悦来客栈的小店主……)、撞了几辆车打坏一排玻璃(港产警匪片常见画面,出一次警警署赔的起么……)。但是超人、绿巨人、钢铁侠、奥特曼们与反派搏斗,小则炸毁几条街道,半个城市夷为平地,多则整个地球也面临毁灭……而我们,就像一群小蚂蚁,提心吊胆的仰望两个巨人天地一斗,担心自己的家园随时被毁灭。观点2出现漏洞,可以一辩。关于“超级英雄”正义性问题,正方可以这样反击,既然叫超级英雄,已经具备了正义的属性,就像太阳天然具备”圆“的属性。这样的设定,可以从目前各类影视小说中得到支持。不过,黄豪平也没有就此深入讨论,所以也被对方辩手PASS掉了。观点3是黄着重论述的观点,也在反方二辩史航那里有所延伸。这个论点,有两个可以反驳的角度。一种,是前文所说的,将超级英雄视为精神需要,这实际上另辟战场、避过针锋相对(后面颜江翰和高晓松就采用了这个方法)。另一种,是试图证明超级英雄关键作用与普罗大众的平凡努力是可以并存的,关键在于“宽容与爱”。(当然啦,抛出这个杀手锏的必然是陈铭,后面罗淼的补充也是这个意思)。

 

可以看出,作为立论,黄豪平还是成功的,接下来几位辩手的观点,基本上就围绕着他的论点互相攻防了。

 

正方一辩(颜江翰):先反驳黄豪平论点1,认为不能因为有超级坏人的出现,就不需要超级好人。接着阐述自己的论点,即超级英雄是一种心灵需求,是纯洁、欢乐和希望的象征。

个人认为,前面这个反驳是有漏洞的。正如前文所说,超级英雄和反派的较量,破坏性相当大啊。主论点呢,我觉得还是很坚实的。个人认为反方三位辩手包括团长均未能击破这个点。直接反驳的有黄执中和蔡康永。黄执中说:“人才能鼓舞人,人能够创造圣诞老人、超级英雄鼓舞人。”但是这能够说明超级英雄不必要吗?人创造了冰箱,难道能说我们的社会只需要人,不需要冰箱?这点,高晓松已经反驳了。蔡康永说:人们迟早要长大,长大就不再需要圣延老人、超级英难这种幼稚的心灵偶象。这个说服力也不是很够,至少这句话本身证明了小孩子还是需要的,何况每个成年人心中还是有童真的一面。通盘来看,人们在心灵层面需要超级英雄,这个点是没有被驳倒的。

 

反方二辩(史航)核心观点:超级英雄会让普通人产生极高的期望和极度的依赖心理,如果得不到满足,会释放出内心的怨恨。

正方二辩(陈铭)针锋相对,核心观点有两层:一是超级英雄存在于现实并发挥巨大作用;那些能力比普通人强、意志比普通人更坚定,而且具有牺牲和奉献精神的人,就是超级英雄,比如特种兵。二是人不邪恶,会宽容超级英雄力所不能及的地方。

这两个观点的针锋相对,在奇袭环节也充分体现了。奇袭围绕两个问题,第一,超级英雄与人类的本质区别究竟在哪里?简单而言,史航认为超级英雄是超人(根本上就不是人),而陈铭快速反击:蝙蝠侠、钢铁侠就是常人强化的结果。可以看出,这个点是不好辩论的,因为超级英雄这个概念本身就非常多远。攻辩双方也没有在这个问题上纠缠。关键在于第二点,人们会不会宽容超级英雄。其核心分歧,就像陈铭所说的,是人性善还是恶的问题。这个问题是难以证明的,基本上到最后只能用“我个人就是这样相信……”这种价值观硬输入了。史航说了一句,“爱”很好听,且不能证伪。不知道现场观众是已经厌倦了鸡汤,还是听进去了史航这句话,最终史航获得本轮胜利,我觉得也并不是很奇怪。

 

反方三辩大神黄执中核心观点:1.超级英雄不能鼓舞人,人才能鼓舞人。2.超级英雄身世极度悲惨,我们不能将需求建立在别人的惨剧上。

大神两个脑洞开的还是很有冲击力的。但是还是有明显漏洞。对论点1,我们创造了超级英雄,表明我们确实需要(高晓松)。对论点2,个人想到反驳的角度是,超级英雄是否一定来自超级灾难?这样的规律是否一定存在?比如,孙悟空的诞生好像就没有啥灾难,确实是个皆大欢喜的事儿……

正方三辩人气马VV:超级英雄其实就是能力出众的人类,一直在引领人类历史进步,当然需要啦。

说实话,我对马VV这个点很失望,漏洞太明显,一上来被黄执中抓住,又被马东批评。这个漏洞就是,对超级英雄的定义与普通人的认识相去太远。奇袭中,马VV又补充了这个定义,变成:能力出众且不被当时社会理解及接受、但最终被证明有巨大贡献的人。。。这个,实在太复杂,又离我们对超级英雄的认知太不相同了。。。奇袭这么讨论,限于枯燥而无趣的概念游戏,确实是没意思。马东叫停,也是很合适的。

 

总体来看,从场上选手表现看,我认为正方实在是有很大赢面。至少颜江翰那个点没有被驳倒。可惜的是,这个观点在后续没有得到有力支持,同时放过对手太多漏洞没有及时反驳。

 

    而导师的讨论,是奇葩说中难得的激烈、精彩场面,一部分在上文中已有涉及,具体再另起一篇再说。不得不说,蔡、高两位,还是很厉害的。

 

 

 

 

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