继河南省安阳市西高穴曹操高陵当选“2009年十大考古新发现”之后，近日随着考古发掘重新启动，论辩之声再次响起。

  新一轮的激辩，超越了简单的“名实之争”，娱乐和恶搞的色彩也渐渐淡去，双方都强调要以求真务实的科学精神对待这次重要发现。记者分别采访了激辩双方的代表人物——国家文物局考古专家组成员徐苹芳和曹操高陵考古队队长潘伟斌，就公众关心的问题探求双方说法。

  曹操墓有没有“挖”清楚

  [背景]“2009年十大考古新发现”刚一公布，就有媒体披露了本次评选终评会上徐苹芳评委对曹操高陵的质疑。徐苹芳坦言自己投了反对票。

  徐苹芳：参评十大发现有一个重要原则，必须是经过科学发掘、能揭示历史真相的重要新发现，它首先要具备真实性。

  这个大墓几乎被盗空，真实性到底如何？这事儿根本没弄清楚！墓都没有“挖”清楚，求证墓主人更是难上加难。这个墓多次被盗，破坏成这样，丧失了学术性，不够格了。历史上被盗掘严重的墓都不能列入考古十大发现。

  潘伟斌：曹操高陵虽多次遭盗掘破坏，但其墓葬结构保存完整，经过一年半的考古发掘，陵园布局也基本搞清，出土文物300多件，具有很高历史、艺术、科学研究价值。曹操高陵保存下来的遗迹、遗物，为研究魏晋时期丧葬制度提供了诸多重要历史信息，对判断这一时期墓葬的年代具有标尺性作用。

  曹操高陵是合法的考古发掘项目，其考古发掘严格履行了相关报批手续并获得国家文物局批准，完全符合参评标准。墓葬被盗与能否参评并无关系，历年来入选全国十大考古新发现的项目中，湖南长沙国王后“渔阳”墓、河南永城西汉梁国王陵与寝园、安徽六安双墩墓地等10个项目均曾遭受不同程度的盗掘破坏。

  出土文物有没有研究清楚

  [背景]2号墓出土的陶猪圈、长犀盾等文物，引起了专家和网友热议，认为这些文物相互矛盾，恰恰不应该同时出现在曹操墓中。出土文物有没有研究清楚，也成为公众关注的话题。

  徐苹芳：之前从未听说该墓出土陶猪圈。考古中一碰到陶猪圈，就说明不是最高等级的墓葬了，因为帝王陵里从未有过这种东西。陶猪圈是一般墓中必备的、反映地主庄园生活的随葬明器。

  2号墓还出了别的东西，这非常意外。参评十大发现的项目，出土文物应该全部展示出来，不能有所隐瞒。据报2号墓发掘完了，为什么一会儿拿出来一个，变戏法呢？太不严肃了。

  潘伟斌：曹操墓中出土的应该叫陶圈厕，汉代厕所与猪圈大多合一。远的例子不举了，仅东汉时期和曹操墓时代相近、级别相似的大墓中，就出土过不少这种东西。安徽马鞍山朱然家族墓中出土马圈、猪圈、厕圈，南京上坊孙吴大墓出土青瓷鸡舍、畜屋、羊圈。这两座墓葬级别很高，距曹操时代最近，最能说明问题。

  我还注意到，新出土的长犀盾也引起热议。长犀盾和大刀、大戟、短矛等是一组兵器组合，既有攻击性武器，又有防御性武器，是合情合理、不可分割的。这些出土文物为曹操墓定性补充了新证据。

  曹操高陵定性有无“硬伤”

  [背景]没有曹操的私人图章出土，是曹操墓定性之争的焦点所在。8块刻有“魏武王常所用”的石牌，被认为是认定曹操高陵的重要证据。如何看这些石牌？

  徐苹芳：这些石牌恰恰说明墓主人不是曹操，而是曹氏集团内部的某位重要人物。文献中的“常所用”，是指最高统治者赏赐给臣子或者亲属的珍贵纪念品，如果墓主人是曹操，反而不大可能随葬这样的石牌。

  洛阳刚刚发现了曹休墓，它的出现使我更加坚信西高穴大墓绝不可能是曹操墓，因为二者形制、规格基本一样，说明是同一个级别的，也就是侯这一级的，而不是王或帝王级的。

  潘伟斌：赏赐别人或自己用，关键在有没有“赐”字。曹操墓中出土的石牌无一块带有“赐”字，足以说明石牌上标明的东西是曹操自己生前经常使用的。魏武王是曹操的谥号，曹丕在曹操葬高陵8个月后“代汉自立”，建立曹魏政权，追尊其父亲为武皇帝，此后人们提起曹操一般都称魏武帝了。因此，魏武王正是曹操死后至曹丕称帝这短短的8个月中所用的称呼，他死后也不可能再赐东西给别人了。

  专家们认真对比过洛阳曹休墓和安阳曹操墓的情况，二者有许多共同特点，但又有明显不同，曹操墓的级别明显高于曹休墓。