★成功者是孤独的傻瓜？

【 发布:sosme　 2001-12-10 00:40　 价值投资　　 浏览/回复：4741/62】

　　面对一匹又一匹大黑马，当它尚未起跑之前，总是曾被许多人相中过，可是能坚持到真正起跑，并且长长地骑上一阵而大赚一票的，为什么总是寥寥无几呢？ 因为，总有几个时段，你骑着它这件事，在别人（甚至99％的人）看来，是白痴、傻瓜、糊涂虫、笨蛋。越是在它真正起跑的前夕（黎明前的最黑暗的时期）或初期（被群羊理解为最后的反抽，最后的逃命机会），你骑着它，在别人看来是傻得不能再傻了。
　　
　　不知你有没有观察过正常人对待赌博（譬如麻将、棋类）的态度，他们大多是“宁失金钱不失面子”。所以，骑着一匹只不过可能将来是黑马而现在却是瘟马的马，却一次次一天天自感或被亲朋好友看成白痴傻瓜笨蛋般丢脸。人们（正常人）实在做不到。 这也是为什么在股市中（不必在日常生活中）孤独才容易成功的原因之一。
　　
　　正常人眼中的聪明其实只是平庸而已。但常人难以抵挡别人看法造成的心理压力。 如果你欲在股市取得成功，以赢得亲朋好友青睐，唯一的真正的原因仅仅是，你在股市赚了大钱。 亲朋好友是你在股市取得成功的大敌！你只可以在取得成功后将辉煌的果实与之分享，而不要在艰苦卓绝的万里长征中与他们共担。这也是为什么大多数有悟性之人也不能坚持到底的原因之一。
　　
　　有时，天才的所作所为显得比白痴还傻。
　　你是现在心甘情愿像白痴一样傻等，将来成了富翁，亲朋好友恭维你是天才。
　　或者，你一直聪明灵活地像个机灵鬼冲锋陷阵，到头来，一事无成，亲朋好友发现你不过是个白痴。
　　选择权在你手中。

【 • 发布:跳动的火焰　 2001-12-10 08:20 】　　
　　深刻！！！！！1

【 • 发布:kitaroym　 2001-12-10 10:03 】　　
　　先是孤独的守候，然后才有等待后的喜悦！成功总是伴随在痛苦之后！！

【 • 发布:阿里爸爸　 2001-12-10 10:08 】　　
　　呵！
　　让人瞠目结舌！

【 • 发布:简洁至上　 2001-12-10 11:19 】　　
　　呵呵~~~`` 重新诠释了和讯TDS的观点！
　　
　　知易行难！关键还是心理因素，意志力决定一个人的人生最终能否成功！

【 • 发布:渔翁　 2001-12-10 11:51 】　　
　　好文章！不知道是不是原创。如是，那作者本身理论功力很深。

【 • 发布:coolstock　 2001-12-10 12:11 】　　
　　收藏，转发到盛唐网站。

【 • 发布:sosme　 2001-12-10 13:02 】　　
　　这是一篇与和讯好友TDS的相关文章及探讨整理而成，所以不能把它视为一篇原创文章，因为其中的大部分观点来自TDS。
　　算是抛砖引玉吧，希望能有更多精彩的探讨
　　毕竟在我与TDS之间次数不多的探讨中就与此相关的问题引起过共鸣
　　渔翁说作者本身理论功力很深，我想用在TDS身上一点也不为过。

【 • 发布:政经　 2001-12-10 13:07 】　　
　　有感！理念的坚信，是成功的保证！条件是必须战胜自己！

【 • 发布:cris　 2001-12-10 13:11 】　　
　　“宁失金钱不失面子”是因为你需要面子
　　在没有一分钱可以失去的时候
　　在感到失去一分钱所带来的痛的时候
　　
　　就会赚钱了

【 • 发布:sosme　 2001-12-10 13:22 】　　
　　成功者毕竟就是少数人但几乎所有的投资者都把自己看成这少数人之一，也许我们只有被排斥在所谓的“主流”这外才会有真正的一次辉煌。

【 • 发布:尘浪　 2001-12-10 13:27 】　　
　　好文。但是要防止"孤独"成为借口。巴非特却并不孤独。自从1956年成立巴非特合伙公司以后，没有一个亏损年度，而且远远跑赢大盘，从而吸引了众多的合伙人。才造就了巴非特帝国。我想，孤独更多的时候是内心的。而表现出来的一定要风光无限，否则，孤独有时侯也许只是个人的偏见，我常常对自己这样说。

【 • 发布:^v^悟空^v^　 2001-12-10 13:32 】　　
　　看盘与操作真是有天壤之别的
　　在行情发动之初许多看盘高手就能准确地指出方向
　　而只有少数操作高手才能做到既看对了行情，又坚持到了结束

【 • 发布:^v^悟空^v^　 2001-12-10 13:40 】　　
　　只有当看盘高手能区别回调与反转时，他们才具备升级为操作高手的条件
　　换句话说，首先要能确定行情的“性质”，然后才是“买卖点”

【 • 发布:痴子　 2001-12-10 13:45 】　　
　　我眼里只有对错，没有想到是少数还是多数。

【 • 发布:sosme　 2001-12-10 13:47 】　　
　　尘浪兄：
　　这里所说的“孤独”更多的是指一种风格或气质
　　是否“一定要风光无限的表现出来”并不重要，如果你对那些东西过于关注那又怎么能“孤独”？
　　“孤独”更多的体现了对理念的一种信仰，它不是一种强迫而是一种自发的坚持（所以它与是不是一种借口无关）
　　但我们有时也不得不面对一个艰难的选择：孤独是导致大成功的必要条件而不是充分条件，有很多人默默的“孤独”了一生但并没有风光无限的表现，但对他们来说这一切并不是致命的打击因为他们在“孤独”之中已经得到了他最想得到的东西。

【 • 发布:sosme　 2001-12-10 13:53 】　　
　　痴子:
　　“对与错”和“少数还是多数”真的那么容易分辨的话也许“孤独”的价值就要大打折扣了。

【 • 发布:痴子　 2001-12-10 13:53 】　　
　　说到最简单就是，独立的品格、实事求是的态度、做自己想做的事的勇气。
　　这是上纲上线的一种说法。

【 • 发布:令狐大葱　 2001-12-10 13:57 】　　
　　推荐一本书：《一个孤独漫步者的遐想》，卢梭。

【 • 发布:sosme　 2001-12-10 13:59 】　　
　　这些东西真就那么简单吗？
　　首先
　　什么是独立的品格？
　　什么是实事求是的态度？
　　什么是做自己想做的事的勇气？
　　你问一千个人也许就会有一千个答案
　　你凭什么标准去断定那些答案更正确呢？
　　你有凭什么标准来衡量自己的那些东西就肯定是最接近正确的呢？
　　如果你自己有一套标准那么如果这套标准出错了那么你又会怎么办呢？
　　你能说这些东西简单吗？

【 • 发布:痴子　 2001-12-10 14:06 】　　
　　没有什么东西是保证自己的是正确的。
　　对错的标准只能由自己来做评判。虽然主观，但必须如此。
　　在没有认识到错之前绝不认错，这是我的方法。
　　如果是自己错了，就承担下来。
　　因为选择了固执，就必须承担其带来的一切。

【 • 发布:sosme　 2001-12-10 14:27 】　　
　　痴子兄颇有真正“孤独”者的气魄
　　但也许我们就真会遭遇到最艰难的一种结局：比如你说“在没有认识到错之前绝不认错”但你认识到错之后并准确改错的时候可能你已经丧失了一切，也许你会说下次我会做得更好，但对许多人而言机会只有一次而没有下一次。
　　我认为“坚持什么”比“勇于坚持”更重要
　　我认为在什么时候（特别是遭遇到最艰难的一种结局）必需要保持一定的控制能力
　　而这一切都要融入到我们的投资策略之中。
　　
　　“孤独”者的勇气更多来源于他坚持的是什么东西，否则它也可能变为一个致命的选择。

【 • 发布:stonecold　 2001-12-10 14:32 】　　
　　正常人眼中的聪明其实只是平庸而已。但常人难以抵挡别人看法造成的心理压力。 如果你欲在股市取得成功，以赢得亲朋好友青睐，唯一的真正的原因仅仅是，你在股市赚了大钱。 亲朋好友是你在股市取得成功的大敌！你只可以在取得成功后将辉煌的果实与之分享，而不要在艰苦卓绝的万里长征中与他们共担。这也是为什么大多数有悟性之人也不能坚持到底的原因之一.
　　
　　亲朋好友是你在股市取得成功的大敌

【 • 发布:痴子　 2001-12-10 14:35 】　　
　　我们并不是生来就知道坚持什么？
　　在勇于探索和实践之后我们才有可能知道一点点。
　　我认为坚持什么并不重要，关键是坚持真正的自己，找到真正的自己。

【 • 发布:一笨牛　 2001-12-10 14:40 】　　
　　对于大多数人而言，孤独（=固执）常常是个人的偏见。
　　只有有真知灼见的高手，才是真正孤独的。

【 • 发布:sosme　 2001-12-10 14:41 】　　
　　我们并不是生来就知道坚持什么
　　但我们总是在实践中“自以为是”的认为应该坚持什么
　　所以要找到真正的自己就永远不能“自以为是”
　　但我们不再“自以为是”的时候仿佛我们离“孤独”也越来越远了
　　因为“孤独”在很大程度其实就是对“自以为是”的执着
　　所以我很矛盾希望痴子兄能告诉我不再矛盾的途径。。。。。

【 • 发布:sosme　 2001-12-10 14:43 】　　
　　一笨牛兄刚好提出了另一个重要的问题：“偏见”与“真正孤独”之间到底有怎么的区别呢？

【 • 发布:痴子　 2001-12-10 14:54 】　　
　　一笨牛兄：
　　　　不要介意自己执着的是否是偏见。
　　　　你是想法是理想主义想法，只想要好的不想要坏的。
　　　　唉，我只是多说一句不再辩你提的这个问题，这个问题你慢慢想，希望你十年之内想通。否则岁月一天天过去。
　　　　我的口气很大，呵呵。

【 • 发布:sosme　 2001-12-10 14:54 】　　
　　“偏见”与“真正孤独”之间到底有怎么的区别呢？
　　也许我们只能用成败来断定吗？
　　失败的所谓“孤独”只是偏见？
　　成功的所谓“孤独”就是有真知灼见的真正孤独？
　　成和败如果做为评估标准那也很复杂：是用二年三年的成败、二十年三十年的成败还是以某一个星期某一天的成败为标准呢？

【 • 发布:都市狂客　 2001-12-10 15:05 】　　
　　孤独、嫉妒、讥笑、………………！！！

【 • 发布:痴子　 2001-12-10 15:05 】　　
　　sosme ：
　　应该让偏见存在，因为它是我们自身的支持
　　当你还不能成为全能的主之前，不要把自己的那个偏见改成远见。
　　但不能让无效的偏见永远存在。
　　摇摆，为什么不能摇摆，自己犹豫就摇摆，有什么大不了的。
　　失去信心了为什么还要坚持？
　　可能有人一生从头到尾的执着，但我个人认为执着来自于信念和信心，一切都要积累，不是一个筑成的。
　　开始的时候可以是盲目的，但结尾不能是盲目的。
　　所有人的情结都是完美情结，我们为什么不能错，我们当然可以错，而且可以耐心地错。
　　
　　我想说我们应该耐心地错，但勇往直前。

【 • 发布:股中游　 2001-12-10 15:20 】　　
　　狼本质上是孤独的，虽然为了生存，许多时候他们不得不选择群居以捕猎果腹，只是真正的孤狼更能显现它生命的韧力。食肉的鹰更是这样，只能独翔，高高盘旋。否则饿死的或成为猎物的反将是它了。
　　
　　大智若愚，大愚若智，股市中这样的故事，这样的人太多了。
　　
　　我们的最大敌人到底是谁？敌人是我们自己！

【 • 发布:小汤　 2001-12-10 15:25 】　　
　　sosme :
　　 "孤独者的勇气更多来源于他坚持的是什么东西，否则它也可能变为一个致命的选择。"
　　 这个问题我这样认识: 您所说的孤独其实就是平常大家所说的心态的一种形式,要以此制胜其前提是您的投资策略是要对的,不然孤独下去你的财富会日渐缩水.
　　投资策略是没有绝对的对错的,有的只是一种对与错的概率
　　聪明人一般会在70%以上赢面的赌局里下赌注.(百分之五六十赢面的赌局他们只会用来娱乐)
　　但这"70%以上赢面"只源于你的个人判断,这个判断正确与否是你所掌握的知识及信息绝对相关的.
　　那为什么投资的心态那么重要呢?
　　因为赢面大并不是必赢,假如是必赢就没有投资心态那回事了.
　　因为不是必赢,所以在投资过程中一些反面现象的出现很容易对你造成干扰,从而使你作出非理性判断.
　　要锻炼出好的心态其实就是锻炼自己的抗干扰能力.
　　
　　所以要想赢就要做到以下两点:
　　 1.找出那些"70%以上赢面"的机会.(这需要你的学识及信息的支持)
　　 2.心理上有好的抗干扰能力(良好的心态).

【 • 发布:一笨牛　 2001-12-10 17:02 】　　
　　刚写一帖，又未发出，说是名称密码有误，稿子也没了——在闽发已是第二次了！只好重写了。
　　
　　
　　孤独是高手的专利，常人不可东施效颦
　　顶尖高手，身怀绝技，雄视股林，先知先觉，进退有度，是故胜率奇高。然曲高和寡，孤独乃属必然。当然顶尖高手并非万能的神圣，也有大跌眼镜的时候。
　　股市众人，不知不觉，后知后觉，若执己见，败多胜少，是为不智。
　　从常人到顶尖高手，并非高不可及。高手也有层次和境界的不同，有如围棋国手之分段。
　　常人经过刻苦学习钻研，水平会有提高。低手经过刻苦磨练，也可能成为高手。
　　孤独是一种很自然的现象，而非刻意的摹仿。
　　我们应该追求水平的提高，切忌东施效颦！

【 • 发布:中国股神　 2001-12-10 19:03 】　　
　　我不赞同,举个例子,如果你看好一个股票,不一定要守住不放.
　　机会成本,你知道吗?
　　顺便问一下,你和唐大师所看好的600104现在还持仓吗?
　　说老实话,我也很看好它,但我宁愿它启动后,比原价涨了10%再去买它不迟.
　　我是个投机者.

【 • 发布:郭竞觉　 2001-12-10 22:00 】　　
　　sosme朋友说得对：“孤独”更多的是指一种风格或气质；“孤独”更多的体现了对理念的一种信仰。
　　在股市中，各位投资者各有自已的风格和气质，也具备了各自的投资理念，也因此每天均产生了看空和看多的各自观点，而作出了买入和卖出的决策。
　　但何种风格、气质、理念是对还是错，我想谁也说不清楚，一切的一切均要由市场说了算。我想谁能在这个市场中活得长久、活得快活，他就是对的；反之，谁就是失败者。
　　因此我赞同sosme朋友的一段话：“有很多人默默的“孤独”了一生，并没有风光无限的表现。但对他们来说，这一切并不是致命的打击，因为他们在“孤独”之中已经得到了他最想得到的东西。”

【 • 发布:tomhank　 2001-12-10 23:17 】　　
　　"找出那些"70%以上赢面"的机会"
　　换个角度想想,只有50%甚至50%以下的赢面,但错的时候输小钱,对的时候赢大钱,那么最后是赢还是输?

【 • 发布:鱼鹰　 2001-12-11 00:47 】　　
　　我对今年的操作总结了一下
　　占90%利润的操作实际上只占了30%不到的成交量
　　今后要注意只做思路明确的大机会不做胡里胡涂的小机会
　　天下之大吾道不孤是我在体会孤独后的第二种感受

【 • 发布:sosme　 2001-12-11 10:43 】　　
　　痴子：你所说的很多东西无法成立，比如-----
　　
　　“不能让无效的偏见永远存在”但偏见在无效之前肯定是非常有效的或自认为非常有效的，否则你早就让其不存在了，所以在人的意识中存在的都不是偏见而偏见的都是我们拒绝的，你可以庆幸自己曾摆脱某些偏见的束缚，但当你在另一些偏见之中时你很难摆脱这种束缚否则你又怎么会在这些偏见之中呢？用有效性来做为偏见的判断标准那我们可能永远只能是事后诸葛亮。
　　
　　“失去信心了为什么还要坚持？”其实反过来想更有意思：如果没有某种程度的坚持那么就无所谓信心或信心丧失的问题了。
　　
　　“耐心地错”？其实没谁愿意去主动犯错的，“耐心的错”绝对不是我们的主动意识而更多的只是对结果的被动接受，我们更应该主动的对而且要对得彻底。

【 • 发布:痴子　 2001-12-11 10:59 】　　
　　之所以说是偏见是因为可能是错的。
　　其实错误的观点和正确的观点都不是很重要，重要的是在于你在坚持过程中学到了什么，得到了什么。错误的观点与正确的观点于我而言都不是世界末日。向一个错误的道路上走，同样可以学到很多有益的东西。我们的基础来自于平时一点一滴的行动，而不是来自于某一个观念。真正执着于自己观点的人，应该是不断地去理解自己的观点的人，在这个过程中，优缺点会明白无误地摆在自己的面前。真正的偏执不但是有勇气坚持，也是有勇气放弃。我所执者为我信者，我所信者唯我知者。知来自什么，来自于实践与思考。如果你所坚持的东西使你不能再继续思考和发展那么只不过是死物而已，如果你所坚持的东西使你感觉到委屈，那么你的坚持尚不足够强大。
工具箱　　

【 • 发布:sosme　 2001-12-11 11:01 】　　
　　股中游 ：当你明白“狼”来了还不是最可怕的、毕竟你确切的知道你的对手是谁能够有一些防范措施，最可怕的是“貌视羊”的“狼”、它会在你最有安全感最有自信的时候将你潜移默化的吞噬。

【 • 发布:sosme　 2001-12-11 11:13 】　　
　　痴子:你的观点中自相矛盾的东西越来越多了，哈哈
　　
　　“你所坚持的东西使你感觉到委屈，那么你的坚持尚不足够强大”---没谁会去坚持让自己委屈的东西，虽然事后的委屈在很多时候是难免的，不要用同一种眼光去看过程之前、过程之中、过程之后的东西。
　　
　　“其实错误的观点和正确的观点都不是很重要，重要的是在于你在坚持过程中学到了什么，得到了什么。”---如果没有对错标准，那你怎么会知道要学什么或要坚持什么呢？
　　
　　仿佛我自己也越来越自相矛盾了，好久没有这样的感觉了，真爽，哈哈

【 • 发布:痴子　 2001-12-11 11:15 】　　
　　我反对过份害怕错误的表现，还有一次性改正的想法。
　　对错误本质的认识，需要过程，而在这个过程中我们会反复地犯同样的错误，即使不是完全相同，也是其众多兄弟姐妹中的某一个。我们本能的对这个过程，一个时间相对长的过程并没有足够的耐心，由于没有足够的耐心，我们对错误的总结比较武断，武断阻止我们思考和问题的解决。
　　另，错误是不可能不发生的，除了事前防范一些基本的以外，仍会有一些不阻止的向来我们袭来，这种现象是理所当然的，而不接受和为什么这种事就降在自己的头上的侥幸想法使我们无法顺利进行下一步思考，这也是一种没有耐心的表现。

【 • 发布:痴子　 2001-12-11 11:16 】　　
　　哈哈，自相矛盾很正常。

【 • 发布:痴子　 2001-12-11 11:25 】　　
　　如果把偏执，改在信念，那么就理容易理解那应该是一个动力，一个坐标，而不是终点。
　　我相信世界没有标准，只有坐标，也许你的坐标在一个很低的和很不正确的位置，但有了它，你最终能找到你想到的位置。

【 • 发布:sosme　 2001-12-11 11:26 】　　
　　痴子:同意你对错误的看法，错误在启发我们思考的时候它就是有价值的，明白自己有充足理由的决策也有可能是错的，目前流行的所谓“组合投资”理论实际上也体现了这点，“组合投资”在理论上否定了市场上有所谓聪明人的存在，“组合投资”理论能平稳的接受错误。

【 • 发布:sosme　 2001-12-11 11:30 】　　
　　不管是偏执还是信念如果失去相应的历史背景是没有意义的，“过程之前、过程之中、过程之后”我们应该真正的“设身处地”。

【 • 发布:痴子　 2001-12-11 11:46 】　　
　　换一种说法。
　　坚持和偏执的只是一个点，要发展这个点，需要做很多事情。所谓设身处地，是因为在发展过程遇到问题，发现有这个需要了，才会去这么做。设身处地也只是发展过程中的一个点，只要你去找就会找到，这并不是专利。
　　当你将那么点发展成一个立体或更高级一点的东西，那么你可能会发现有些点比这个点还重要，也可能发现原来的那个点是多么微不足道。
　　所以那个点不是终极，只是一个开始。
　　
　　怎么说着说着，就觉着自己像是一个道士。

【 • 发布:痴子　 2001-12-11 11:52 】　　
　　原来那个点，作为动力存在，在当时是无可替代的。

【 • 发布:sosme　 2001-12-11 20:40 】　　
　　小汤兄好：
　　
　　不管是投资策略对与错还是对与错的概率只有事后评估的价值，在事前它们也只是个人主观评价的没有确定性的东西。
　　
　　比如同样是两个“70%以上赢面”的投资策略也许操作的方向是完全相反的，市场中人没有谁会去主动的犯错误，自以为是的聪明人很多而且自我感觉的赢面甚至比70%更高，没有会去做只有30%或20%赢面的投资的。
　　
　　就我个人感觉那些自己曾有过90%甚至100%赢面的投资策略失败的例子也很多，市场中没有赢面大的投资因为如果有的话那早就有人做了。
　　
　　例如价值被低估是一回事，而价值被长期的继续低估是另一回事，我们有时太过与相信自己的判断能力，那些认为比市场更聪明的策略与投资成功之间没有必然的联系。
　　
　　也许只有追求平均的回报率才是真正的投资之道，“被动投资”、“组合投资”在西方的流行不是偶然的，那些真正的操作者都是对投资或投机之道有深刻理解的高手。

【 • 发布:kun　 2001-12-12 10:07 】　　
　　“孤独”更多的是指一种风格或气质

【 • 发布:keyuan8　 2001-12-12 13:00 】　　
　　这使我想起第二届经广股友演讲会，有位得奖者讲他从333点抄到大底，他决心捂股不动。但是当时沪市股指已经从333点涨到1052点又跌回到600多点。于是许多“聪明人”听了他的发言后哈哈大笑，觉得是一个“傻瓜”。但是，今天我们回头想想这位“傻瓜”的发言，就觉得他其实比我们这些聪明人聪明多了。一些看似矛盾的言论，其实各适用与不同条件。

【 • 发布:sosme　 2001-12-12 13:29 】　　
　　keyuan8兄好：
　　真正的“孤独者”总是傻里傻气的，这让他对市场的波动或别人的观点缺乏敏感，这反而成就了他们的辉煌（也许仅仅是偶然，哈哈）。

【 • 发布:孔雀王　 2001-12-15 17:41 】　　
　　白痴与天才往往只有一线之隔~！
　　 为什么---因为他们的执酌~！

【 • 原创:冈拉梅朵　 2006-11-02 15:08 】　　
　　默默老师,我也傻里傻气的...

【 • 原创:葵瓜籽　 2006-11-02 15:25 】　　
　　做白痴其实真不是件容易的事

【 • 原创:何必　 2006-11-14 00:36 】　　
　　快5年了，才看到。谢谢。

【 • 原创:尚义街六号　 2006-11-14 01:05 】　　
　　如果最终市场证明我是对的，那么我现在放弃了，就叫做不能坚持；如果我是错的，但我坚持下来了，那就叫做顽固死扛了。
　　
　　成功者和傻子只是一线之隔！

【 • 原创:学习者　 2006-11-14 07:15 】　　
　　曲高人寡,几乎是一种必然.

【 • 原创:神游天地　 2006-11-14 08:17 】　　
　　最好的买入时机就是第一次大涨之后的回调整理。（V形反转除外，因为基本很难在比较适合的上涨幅度后回调）

【 • 发布:千篇一律　 2006-12-05 04:49 】　　
　　也许只有追求平均的回报率才是真正的投资之道，“被动投资”、“组合投资”在西方的流行不是偶然的，那些真正的操作者都是对投资或投机之道有深刻理解的高手。