【 • 原创:zhtax　 2008-05-19 19:50 】　　
　　如果我是王石
　　我肯定让万科最少捐款1个亿
　　不用从自己腰包掏钱还能够得到一致赞赏同时股东也不敢提意见
　　这样的好事到哪里找？
　　企业嘛，又不是自己家
　　先让自己成为道德的新标杆最重要
　　最后还要多嘴问一声：
　　1亿够不够，干脆5个亿拿个第一更是好！

【 • 原创:落日孤烟　 2008-05-19 20:09 】　　
　　这件事不要轻易下结论，孰是孰非过几年也许看得清楚。现在大家都不可能完全看清楚。

【 • 原创:如月2006　 2008-05-19 20:48 】　　
　　无语，太多的文革遗风：（

【 • 原创:巴菲特先生　 2008-05-19 20:56 】　　
　　别了！一个衣着楚楚道貌岸然的伪君子——sosme。
　　别了！一个爱万科曾经如痴如醉的坏家伙——sosme。
　　别了！一个为价值投资者所不齿的伪道士——sosme。
　　别了！一个从抗震救灾前线逃亡的死灵魂——sosme。

【 • 原创:化张　 2008-05-19 21:11 】　　
　　对于王石的事情来看,我个人认为万科捐200万并不算太少,我个人也只是通过中国移动捐了很少的30元(不要骂我).
　　
　　个人认为我们的确也不应该按捐钱的多少来证明自己的爱国心,王石的言论放在普通的场合其实比较理性,但在民族大义当头,的确不够和谐. 连奥运接力都要停三天, 王的言论透露的是他们骨子里的所谓的"精英意识".
　　
　　从另外一个角度来看普通大众的申讨来看,结合今年来民众对玖龙纸业的申讨等可以看出, 由于近年来中国贫富悬殊而导致的基层老百姓对现实的不满,加上高层近年来对普通大众民生的关注, 民众逐步通过这种方式表达对富人的不满. 但如果形成一种习惯性的意识,那么我们的社会也未必是好事.起码从另外一个角度看我们不够宽容,毕竟企业家也不是圣人, 他们也需要好的土壤来生存.

【 • 发布:老宕　 2008-05-19 21:25 】　　
　　阿里巴巴：行动最重要 不理会谣传
　　
　　阿里巴巴方面表示，在地震后的爱心行动中，阿里巴巴行动最早，12日晚就启动了和壹基金的网络捐款，远在欧洲的马总也亲自给所有的阿里人发出了一封支援地震灾区人民的邮件，公司方面也在13日上午捐款200万以及员工的50余万爱心款。据了解，马云还在国外时即通过委托公司个人捐款100万，此后还参加了多个组织的捐款。
　　
　　今日，网络上有消息称马云在此次地震捐款中仅捐献一元钱，记者求证阿里巴巴方面，他们表示，这一谣言显然是有人在背后操纵的，不知道出于何等居心。
　　
　　阿里巴巴方面表示，在地震后的爱心行动中，阿里巴巴行动最早，12日晚就启动了和壹基金的网络捐款，远在欧洲的马总也亲自给所有的阿里人发出了一封支援地震灾区人民的邮件，公司方面也在13日上午捐款200万以及员工的50余万爱心款。据了解，马云还在国外时即通过委托公司个人捐款100万，此后还参加了多个组织的捐款。
　　
　　阿里巴巴方面认为，对于阿里巴巴集团来说，为地震灾区的人民实实在在做一些事情才是我们最为关注的，也正因为此，今天，阿里巴巴集团今天决定再投入2500万元作为专项基金，专用于灾后重建，帮助灾区恢复元气，该基金将根据灾后重建的情况陆续汇入地震灾区。这也是阿里巴巴集团对于地震灾区援助的后续计划之一。同时集团宣布成立“阿里重建工作小组”，由阿里巴巴集团董事会主席马云担任组长，员工志愿报名参加。
　　
　　在马云今天给所有员工的邮件中，他对所有阿里巴巴的客户和员工的爱心表示感谢，也提到“关于外界的评论，我不想过多解释，清者自清，时间能检验一切真相。我仍然认为，与如何能更理性地帮助灾区从巨大的灾难中恢复相比，捐款的数目并不是最重要的。对灾难的关注，我深信更贵在行动。”
　　
　　阿里巴巴方面表示，灾后的重建将是漫长而艰辛的过程。我们虽不能上一线帮助直接的救援，但在灾后的重建中能做什么是要我们去考虑的事情。灾后重建，不亚于抢救生命。逝者已去，生者仍将继续，我们接下来更要关爱活着的人，帮助他们恢复生活的勇气、重建对生活的信心。
　　
　　阿里巴巴方面也向社会诚恳地呼吁，让我们实实在在为灾区人民做些事情，而不要把时间和精力浪费在误解和猜疑中。
　　
　　截至记者发稿时，阿里巴巴集团捐款筹款已接近5000万人民币。　

【 • 发布:老宕　 2008-05-19 21:27 】　　
　　春秋时期，鲁国制定了一道法律，如果鲁国人在外国看见同胞被卖为奴婢，只要他们肯出钱把人赎回来，那么回到鲁国后，国家就会给他们以补偿和奖励。这道法律执行了很多年，很多流落他乡的鲁国人因此得救，因此得以重返故国。
　　后来孔子有一个弟子叫子贡，他是一个很有钱的商人，他从国外赎回来了很多鲁国人，但却拒绝了国家的补偿，因为他自认为不需要这笔钱，情愿为国分担赎人地负累。
　　
　　但孔子却大骂子贡不止，说子贡此举伤天害理。祸害了无数落难的鲁国同胞。
　　孔子说:世上万事，不过义、利二字而已，鲁国原先的法律，所求的不过是人们心中的一个‘义’字，只要大家看见落难的同胞时能生出側隐之心、只要他肯不怕麻烦去赎这个人、去把同胞带回国，那他就可以完成一件善举。事后国家会给他补偿和奖励。让这个行善举的人不会受到损失，而且得到大家的赞扬，长此以往，愿意做善事的人就会越来越多。所以这条法律是善法。
　　
　　孔子还说，子贡的所作所为，固然让他为自己赢得了更高的赞扬，但是同时也拔高了大家对‘义’的要求。往后那些赎人之后去向国家要钱的人，不但可能再也得不到大家的称赞，甚至可能会被国人嘲笑，责问他们为什么不能像子贡一样为国分忧。圣人说，子贡此举是把‘义’和‘利’对立起来了，所以不但不是善事，反倒是最为可恶的恶行。
　　
　　...所以，不管别人捐多少，只要捐了，就应得到肯定！！

【 • 发布:老宕　 2008-05-19 21:28 】　　
　　15日，万科的药品、食品运送到遵道镇。
　　通过绵竹政府认可，万科把遵道做为赈灾、灾后重建的第一个镇。
　　灾民还遮蔽在碎瓦砾堆旁搭建的不挡风雨的雨布窝棚里，急需帐篷、临建房舍；盛夏高温，需马上采取防疫措施；夏收在即，需要收割机、柴油；遇难者的亲属需要精神的抚慰；构思重建家园，让灾民看到未来……
　　万科人在行动。
　　
　　哀悼日第一天。
　　今天完成镇办公和100多个帐篷的搭建。
　　医院工程已经开动，明天天气预报有雨，现在在和时间抢跑。

【 • 原创:911cym　 2008-05-19 21:40 】　　
　　力挺王石.
　　
　　宁做真小人,不做伪君子.
　　
　　经营公司靠的是理性,而不是冲动.
　　
　　捐款多少也成了可以攀比的行为,这本身就是非常可悲的事情.
　　
　　我宁愿真心实意的捐100元,也不愿意在流行,攀比的情况下捐出1000元.
　　
　　王石的每句话,都是真心实意的.冷静思考过的.这样的人,或有些人说的冷血的人,才能让企业长久发展下去.而不是像有些公司,自己亏损,还把钱大把大把的捐出去.
　　
　　捐的是股东的钱,企业领导有什么权力捐?
　　
　　要捐,就捐自己的钱,不要拿别人的钱往自己脸上贴金.
　　
　　企业捐了钱,就代表每个股东都是有善心的,企业经营者有良心,员工是好同志吗?
　　
　　企业不捐钱,而经营者,投资者,员工,自发的捐款,就代表不了企业吗?

【 • 原创:如月2006　 2008-05-19 21:42 】　　
　　[5月19日]
　　
　　1、10：48：遵道镇5处定居点场地平整进行，今天要完成100多个帐篷的搭建。
　　
　　2、截至11：20，万科员工为地震灾区募捐的统计数据为：1,155,675.65元，最终数据仍在统计中。
　　
　　3、11：53：万科现在已经开动了遵道镇第一个住宅区帐篷的搭建，搭建好一个，就安排人住一个。镇办公和医院工程已经开动，明天天气预报有雨，现在在和时间抢跑。
　　
　　4、14：36：为遵道镇搭建完毕55个帐篷。
　　
　　[5月18日]
　　
　　1、6：00，万科派出45名员工护送赈灾物资前往绵竹县遵道镇，同时约有110名工人一同前往灾区进行帐篷搭建。
　　
　　2、10：20，到达遵道，镇长介绍情况，确定帐篷搭建地址，人员集合到位开始分工，分为选址、平场、搭建三个组，同时在三个备选地点开工。
　　
　　3、至15:00，共有126名员工领取了第一笔“5.12汶川地震专项紧急援助金”。
　　
　　4、17：35，万科与遵道镇镇长，该地各路社会援助资源探讨具体援助方案。
　　
　　5、截至19：24，万科组织的第二支民间搜寻队于上午开始沿绵阳沿线搜寻后，陆续找到2名员工及3名员工的家属。
　　
　　6、截至23：00，全集团共有859名员工的亲属受到地震灾害影响，其中未与亲人取得联系的员工由6人下降至4人，家属受伤员工由13人增加至14人，家中遭遇财产损失员工由294人增加至295人，其余546名员工暂无影响。
　　
　　[5月17日]
　　
　　1、8：15，万科兵分两路，一路与抗震结构专家及房屋鉴定专家前往北川考察灾后房屋状况；另一路出发向绵竹市遵道镇运送赈灾物资。
　　
　　2、10：58，到达遵道镇，万科将救灾物资分给村民。
　　
　　3、12：24，万科运送物资到达马跪村。
　　
　　4、下午，赈灾物资分三批分别送往成都市儿童救助中心、成都市红十字会及什邡灾区。
　　
　　5、下午，万科联合同济大学的专家对项目房屋受损状况进行检查评估。
　　
　　6、当天，万科在绵阳地区对当地震害情况进行了调查。
　　
　　7、当天，EAP心理援助工作组对成都地产和物业公司的受灾同事开展心理辅导工作。
　　
　　[5月16日]
　　
　　1、0：17消息，万科组织的民间搜寻队已抵达一名与公司失去联系的武汉物业员工家庭所在地，并确认其与家人平安。
　　
　　2、6：00，15日出发前往绵竹运送药物、食品的第二批13名万科志愿者已安全返回成都。
　　
　　3、11：17消息，万科与三名位于灾区与公司失去联系的上海万科物业员工取得联系，确认人员平安。
　　
　　4、13：30，王石带领国内结构专家队前往都江堰勘测灾后建筑情况。
　　
　　5、13：30左右，万科组织的民间搜寻队已到达四川蓬溪县鸣凤镇，确认上海万科物业一名员工与家人平安。目前在继续寻找7名员工的家属。
　　
　　6、下午，上海同济大学防灾所三位专家应万科邀请赴成都参与受损项目的技术评估。
　　
　　7、17:00，员工自发募捐截止，集团总体情况将在统计后公布，总部募捐累计筹款为123134元。
　　
　　8、21：00左右，万科邀请的两名EAP心理援助专家抵达成都，开展心理援助服务。
　　
　　9、至晚24：00，统计结果全集团共有859名员工的亲属受到地震灾害影响，其中未与亲人取得联系的员工由12人下降至6人，家属受伤员工仍为13人，家中遭遇财产损失员工由270人增加至294人，其余546名员工暂无影响。
　　
　　10、至晚24：00，共有21名员工领取了第一笔“5.12汶川地震专项紧急援助金”。
　　
　　[5月15日]
　　
　　1、截至5月15日21：50分，万科共有742名员工的亲属受到震灾影响，其中未与亲人取得联系的员工由52人下降至12人，家属受伤员工由9人增加至13人，家中遭遇财产损失员工由243人增加至270人，其余员工暂无影响。
　　
　　2、19名万科义工随援助物资及车辆分两批前往灾区。装载价值数十万元急救药品、食品等救灾物资的两辆客车及首批6名员工志愿者前往重灾区彭州县，并于当天安全返回。
　　
　　3、万科出资与深圳登山协会合作，派出有专业登山及户外作业经验的民间搜寻队，负责深入灾区帮助寻找尚未取得联系的员工家属。15日下午，第一批4名队员已经向北川、绵竹延线出发，他们的搜寻目标包括2名返乡员工和5名员工家属。
　　
　　4、启动“员工关爱计划”，为家庭受灾的员工提供帮助。
　　
　　5、万科邀请清华大学结构专家组赶赴成都。经过两日现场勘测，初步确定成都万科项目主体结构安全。同时，专家组拜会四川省建设厅，并商讨提供相关技术支持的方案。
　　
　　6、万科启动抗震救灾内部互助活动——“我们在一起”，以非官方形式组织、凝聚内部员工的热情及善心帮助各公司受影响员工。
　　
　　7、公司启动EAP心理援助计划，为家庭受灾员工及震区工作员工提供心理辅导。
　　
　　8、成都万科提前和施工方结算部分工程款，施工方将用这部分费用支付给工地农民工，以便急于回灾区探望亲属的农民工可以带着钱回家。
　　
　　9、成都万科项目共9800多户业主，约2万多人，已确认没有人身伤害，在避震过程中，各小区到目前为止没有发现任何财物损失。成都万科魅力之城项目搭建了临时帐篷，供客户需要使用。
　　
　　10、成都万科项目目前共有150多台电梯，在电梯战略供应商和成都万科的全力抢修下，其中120多台已恢复使用。
　　
　　[5月14日]
　　
　　1、目前万科集团共有725名员工因为亲属身处灾区而受到不同程度的影响，其中52名员工还未与亲人取得联系，9名员工家属受伤（3位非直系亲属遇难，1名员工的父亲重伤），243名员工家中遭遇财产损失。
　　
　　2、万科合作伙伴日立电梯总部已经成立抗灾小组和备件供应小组赴成都协助日立四川公司对所有电梯做检修。
　　
　　3、启动对成都万科在建工程和万科小区建筑的结构安全评估。
　　
　　[5月13日]
　　
　　1、万科在成都出资租用六台大型平板车、六台挖掘机和四台装卸车供政府调配，赴灾区救援。
　　
　　2、万科在中国城市住宅开发商策略联盟内部发起为灾区募集捐助的活动。
　　
　　3、万科董事会主席王石先生在阿拉善SEE生态协会内部发起为灾区募集捐助的活动。
　　
　　4、万科近30个城市的公司员工捐助活动正在展开。
　　
　　5、员工家庭、亲属受灾情况统计进行中。
　　
　　6、开始联络国内外结构抗震专家。
　　
　　[5月12日]
　　
　　1、万科成立跨部门的“抗震救灾应急工作小组”，启动应急方案。
　　
　　2、万科抗震救灾应急工作小组与所有一线公司取得联系，完成首轮情况调查。到下午18：00时，总部已获得全部一线公司的反馈信息，地震中公司员工及万科提供物业服务的楼盘业主未发现受伤情况，仅有成都和西安两地的4位承建单位员工在从工地撤往安全地带过程中受到轻伤，均已在第一时间送往医院。
　　
　　3、万科发布《关于做好地震安全防范应对措施的指引》，物业服务管理部发布《关于加强地震灾害预防的紧急通知》，要求所有下属公司逐一核对所有员工家庭、亲属受灾情况。成都公司、西安公司、重庆公司成立当地的应急工作小组。
　　
　　4、万科总部决定向灾区首批捐款220万人民币。
　　
　　==========
　　当王石在灾区抗灾的时候那些在网络里激昂文字对王石口诛笔伐的真君子们在干什么呢？

【 • 原创:老宕　 2008-05-19 21:58 】　　
　　首先声明：本人不是WK的员工、股东、客户，并无任何关系
　　早段时间网上对WK的善举多有非议，虽不苟同，也懒的回应，只见sosme君也对反映激烈，一直对sosme君多有敬意，特此发表个人意见，但不希望引来漫骂！！
　　1、 不管别人捐多少，只要捐了，就算是1元，也应得到肯定！！否则，就是“以怨报德”！！
　　2、 从有关资料看，灾后WK很快做了反映，做好了本职工作，对客户、股东和员工，尽了责任，应该肯定！
　　3、 WK的其他救灾的实际工作也做了不少，其价值应不少于sosme君所计算的220万之内，正如sosme君冒着危险到灾区送食品和水，也没计算到你的捐款之内！
　　4、 WK是一个自己有能力的公司，有些事情自己可以做得更好，没必要假手他人，否则建出的WK小学、WK中学、WK医院倒了，WK的脸就丢大了！
　　5、 估计WK的想法和“阿里巴巴：行动最重要 不理会谣传”有相同之处！
　　6、 我相信WK在重建中会发挥作用，有更多的“刘汉希望小学”建成，造福子孙后代
　　7、 sosme君在“WK股权激励事件”中也有激烈的反映，但证明是你错了，希望你再错一次。
　　祝sosme君和家人平安、健康！也祝我们的灾区同胞平安、健康，从悲伤中尽快恢复，重建家园！

【 • 原创:sosme　 2008-05-19 22:24 】　　
　　老宕君好：我相信WK在这个大灾面前肯定会有所作为的，但在国难当头的时候王石的一些言论确实伤害了广大救灾民众的感情，这也是不争的事实。做为一个所谓负责任的模范企业，在这个关键的时刻至少应该言行一致。当然大灾面前群情激动难免过激，胡主席与温总理面对灾难的惨烈与民众的抗灾激情不是也满含热泪吗？在一个民族热血沸腾的时刻王石的所谓冷静（冷漠）与理性确实让我感觉凸现虚伪与气愤。以后WK的所作所为难免给人做秀的感觉，WK未来如果还想成为所谓的伟大公司，就直面这场挑战吧！
　　
　　兄说我“冒着危险到灾区送食品和水”确实有些夸大，当时去已无什么危险了，有网友批驳我是个从抗震救灾前线逃亡的死灵魂，我认为说得有些道路，为此我深感自责！
　　
　　关于“WK股权激励事件”我现在仍坚持几年前的观点，我是否正确多给些时间再来做判断吧。

【 • 原创:美丽新世界12　 2008-05-19 22:25 】　　
　　本色演出，刻意掩饰还是暴露了奸商相，如此而已。

【 • 原创:beef　 2008-05-20 00:14 】　　
　　从此不再关心万科的股票
　　反正他在本地造的房子也比较垃圾
　　王10此人最好敬而远之

【 • 原创:solino　 2008-05-20 01:00 】　　
　　在实证贴里，SOSME君声称要对万科继续的“不宽容”下去，这本来就是个人的自由，无可厚非的。但是，宽容本来和执着、独立、探究等等，这些曾经在这里时常闪耀的可贵精神并不矛盾。
　　遗憾的是，某些宝贵的东西在这里渐渐退却，变成了相互奉承、空谈阔论，更有自我标榜。似乎说一句很自责，就可以推托了，就变得高尚了，或者说一句我从不标榜，就变成真的很有人品了，诸如此类。
　　可是，我们却忘了最起码的一点，感恩。SOSME君的实证存在并不断增值的最大原因恐怕就是万科股票（只能说股票了）吧。但是自从07年万科因“高估”被清除出去之后，万科就被遗忘了，直到最近。如果你如此看不起王石的话，是否说你对万科的投资是失败的，只是因为运气，投机而已。口口声声投资公司就是投资人，最起码这个人是值得尊重的。只能理解为卖出了公司股票，这个人也不值得尊重了。
　　或许，2年前的万科股权激励门才是事情的起因。
　　
　　在这里这样说话肯定不会受到欢迎，但还是带着某些好的愿望。

【 • 原创:sosme　 2008-05-20 02:15 】　　
　　Solino君好：
　　
　　“我是从不标榜”但是不是真的很有人品说句实话我不知道；
　　“一句很自责，就可以推托了，就变得高尚了”我没有觉得自己高尚，但至少我还有自责，我相信你也认为我是从抗震救灾前线逃亡的死灵魂，现在灾难已经发生一个多星期了，Solino君有足够的时间赶到灾区参加赈灾，请问Solino君你到过那个灾区呢？你为此而自责过吗？面对逝去的亡灵我们都是罪人，我是你也是！
　　
　　我的这帖记录了很多我关于万科的观点，你认为我因为抛空万科而改变观点、那么我是否也认为你因还持有万科而执迷不悟呢？ 王石是个怎样的人也许我们当初都没有彻底认识清楚，根据对公司或管理层的持续分析而不断修正观点有什么问题吗？ 王石难到就是一个不能批评的人吗？ 王石狭隘的小集体主义也许正是被某些精英们毫无原则的坚持所塑造或强化，探讨问题就事论事吧，把我与王石扯在一起有意义吗？王石是否值得尊重不在于他有怎样的股东而在于他自己的品质，但我依然认为在国难当头的时刻他的一些言论确实伤害了广大救灾民众的感情，这是不争的事实。王石不只是他个人、他是社会人、在某种程度他代表所谓的精英阶层，他应该有起码的自律与自我批判的精神，王石捐赠后的一些言论真的无懈可击吗？如果真对万科还抱希望关注的是王石而不是我。
　　
　　Solino君追溯历史又牵扯出个万科股权激励门，我确实感到莫明其妙。
　　
　　此帖写到这里越来越缺乏意义了，我不再就此与人斗嘴了，让时间来验证我们的争论吧，此帖我暂时关闭一段时间。