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巴菲特PK西蒙斯,谁才是真正的赚钱高手?

(2009-05-08 17:54:44)
标签:

财经5连发

巴菲特

西蒙斯

价值投资

量化投资

财经

   

 

    说到投资,大家首先想到的都是价值投资,但是对于量化投资的理念就比较陌生了。有模型先生之称的西蒙斯在1988年到2005年当中,年平均收益率34%,远高于索罗斯和巴菲特。但是在5月2号巴菲特的股东大会上,他却否认了量化投资的操作理念。量化投资和价值投资孰优孰劣?巴菲特与西蒙斯谁更能赚钱?价值投资等于长期投资吗?散户投资者应该选用哪种方式作为投资策略呢?5月8日(星期五21:20)BTV财经频道《财经5连发》邀请到北京展恒理财顾问有限公司投资总监李建学、价值投资的代表中信建投证券公司总经理张昕帆和量化投资的代表北京宏酬资产管理有限公司投资经理白勇一起来探讨资本市场投资策略。

 

巴菲特PK西蒙斯,谁才是真正的赚钱高手?

(量化投资的代表白勇)

价值投资PK量化投资

    李建学说,价值投资和量化投资已经在华尔街炒了几百年了,直到现在还没有一个定论。自从有了证券市场,技术分析和基本分析就是同时起家的,量化是根据市场出的一些措施来研究市场出身的。而价值投资是研究公司的,所以就像武侠小说里的剑宗和气宗,说不出来到底哪个好,练到极端高位以后,都能够成功。但是很多人认为我接受这个,就一定要排斥那个,从这个角度上来说,每个人应该说找到适合自己的方法,还是最重要的。

    现在国内缺少量化,而现在市场上的机会又很多,一些投资理念不成熟,在这种情况下,如果市场要采取一些交易性机会,或者研究模型,极有可能会在市场上产生一匹黑马,对他的投资者来说,是非常幸运的。但是这里面,就涉及到用工具或者用一种非常理性化的东西,来战胜人生的缺陷或者是恐惧,其实在资本市场上挣钱,或者输钱,最根本考究的就是人性,人性就是贪婪和恐惧,而量化模型就是要克服你的恐惧,该买就买,该卖就卖。

    张昕帆反对李建学的观点,他认为价值投资和量化投资,其实不是剑宗、气宗的区别,是两个层次的区别。投资的目的是配制资源,把好的资金向一些好的企业上流动,这是最重要的。所以,量化投资就是用机器来不断地吸纳社会的钱,而价值投资的目的绝对不是要赚钱。

    白勇说,西蒙斯之所以没有巴菲特出名是因为本身比较低调,他原来是个数学家,曾经和华人数学家陈省身一块儿做过一个几何定理,之后就一直在做慈善事业,但是在业界还是很有名气的。量化投资的投资决策是基于量化分析,它有三个特点,第一个就是量化了,使用量化指标;第二个就是纪律性,它是靠模型得出来的结果,比较能够排除害怕、过于亢奋等人为因素的影响。第三个就是它的实战性,拿业绩来说话,就是要赚钱。

 

巴菲特PK西蒙斯,谁才是真正的赚钱高手?

(李建学:应该选择适合自己的方式)

价值投资更适合老百姓

    李建学以1987年的美国股灾为例,来说明了价值投资和量化投资的优劣。在1987年10月19号,道琼斯指数一下跌了518,下跌了23%,就是因为美国的一些投行,包括高盛,美林,都采用量化投资的模型投资,一旦模型下了指令以后让其止损,大家集体下单就造成了短期的市场恐慌,大多数人采用类似的投资方法,就会造成崩塌。李建学比较欣赏价值投资,因为获得资本市场以后,投资者的钱应该和伟大的企业一起成长。而量化投资本身要建立模型,要取很多参数,需要大量的技术支持来累积,而大多数散户是做不到的,从这个角度上讲,价值投资更符合大多数老百姓的做法。

 

巴菲特PK西蒙斯,谁才是真正的赚钱高手?

(价值投资的代表张昕帆)

价值投资不等于长期投资

    白勇认为巴菲特的两大原则他是表示反对的。第一个是长期持有,价值投资并不等于长期持有。从2000年到现在,沪指上涨不到两倍,这个投资效率非常得低,长期持有不是一个很好的策略。第二个就是巴菲特说投资要集中,也就是他比较反对分散投资的理念,这对散户投资者来说是一个误导,因为巴菲特可以雇佣很多研究员去仔细地研究某家企业,但是散户对企业的研究不可能到那么深的程度。

    “巴菲特的长期持有是指长期持有值得投资的企业,而很多散户理解价值投资就等同于长期持有,我拿一个股票,我就拿着,其实这整个是从刚开始就走岔道了。”李建学反驳了白勇的观点,“巴菲特讲究的长期投资是他认定的一些能够保证长期稳定增利的企业。比如说可口可乐,吉利刀片,华盛顿邮报,或者是通用再保险公司。但是对于一些周期性行业,比如说中国石油,在2003年油价处在低谷的情况下,他用了1.6港元左右买了中国石油,到2007年原油价格到100多,他认为过高了,他就会估出,所以从这个角度上,长期投资也是分标的优秀还是不优秀的。”

 

巴菲特PK西蒙斯,谁才是真正的赚钱高手?

(两派代表的激烈争执)

百姓应该如何选择

    李建学认为大家应该根据自己的特长,选择适合自己的方式,不管是做基本分析,还是做技术分析,或者是量化分析,只要能够找到长期稳定的方式,就可以选择。市场就是多样化的,不能大家都做价值投资,或者都做量化分析。因为一个盈利模式,要是大家都普遍使用,这个盈利模式的资金利用效率一定会递减,这是世界几百年证券市场证明的。

    白勇说:“对于普通散户来说,实际上巴菲特式的价值投资还不是很适合。如果过了10年、20年,市场比较成熟了,做价值投资是可以的。量化投资在中国市场的无效性还是比较强的。如果你是学数学专业的,对市场比较有兴趣,就可以尝试一下比较简单一点的量化投资,如果比较复杂,还得交给专业投资机构去做。”

    张昕帆认为这三种投资模式都不适合老百姓。第一,量化投资没有杠杆,没有模型;第二,价值投资知易行难,你能坚持一件事情坚持很多年吗?你有真正去研究过上市公司了吗?第三,很多人说要做索罗斯,做对冲,但是索罗斯的老师波普尔的那套思想,就得用很多年才能研究明白。而且索罗斯有一个天赋的头脑,能同样想30个变量。所以大家还是应该买点儿基金吧。

 

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