谁逼走了“陈逸飞”？

东地产  谢敏敏 报道

何增强

上海创意产业中心 秘书长

谈创意园区的时候不要仅谈租金的问题,创意园区的建立起初就是市场行为，所以要问市场。”

戴承良

中国创意园区研究知名学者

从建设初衷来看，应该是创意占70%，地产占30%。但是事实却相反。现在的一些创意园区应该改名为“写字楼园区。”

陈焯宾

同昌盛业(北京)资产管理顾问有限公司

华东分公司高级董事

只是有些人挂羊头卖狗肉，挂个艺术的牌子，觉得文化、艺术是种负担，这就是不会“玩”。”

陈逸飞位于田子坊的工作室因租金问题，面临被迁走的窘境，让各界对创意园区租金再起争议。

陈逸飞工作室的遭遇不是个例，比如田子坊内邱公馆咖啡店每天每平米差不多是63元的租金，甚至赶超南京西路“梅泰恒”商圈部分店铺的租金水平。

北京和上海的文化创意园区所背负的生存包袱之重，近些年受到越来越多的关注，租金飞涨、高空置率、艺术机构陆续搬离……商业和艺术之间，如何寻找最佳平衡点？

田子坊的租金报价逐年抬高，堪比周边写字楼，这种现象合理吗？

何增强：我一直认为，谈创意园区的时候不要仅仅谈租金的问题。创意园区的建立起初就是市场行为，所以要问市场。目前上海100多家授牌的创意园区和没有授牌的创意园区的经营者，绝大部分都是企业。企业有社会责任，但更多的是企业责任，他们没有义务去帮助需要帮助的艺术群体，租金上涨是按照市场规律来的。我们要理解创意园区的建设者们，他们在市场还不成熟的时候，大胆吃螃蟹，贡献很大。当然，对于文化艺术产业，从道义上说我们应该去大力支持。

戴承良：这个要从两方面来看，一些带有公益性质的创意项目，如陈逸飞工作室遗址，或者一些新兴的有发展潜力的项目，园区的运营商可以适当提供一点优惠。或者政府来提供一点帮助。那另一方面，运营商的做法也是遵循市场规律的。

陈焯宾：我不认为田子坊是创意园区，一般理解为把旧房子改造了就成了创意园区，这种观点是错误的。在我看来，成熟的创意园区要统一管理，如果同时由一家企业、一家开发者统一经营，租约期都比较长，这种情况会少很多。像田子坊这样的有很多散户房东，租期都不长，随着生意越来越好提高房租也算情理之中。

商业味过浓，创意文化成配角，外界对创意产业园的观点，您如何看待？

何增强：这个现象一定会有。在创意园区发展的过程中，有些鱼目混珠的经营者混进了这个圈子，他们是商业的追随者，当他们手上没有文化艺术资源的时候，一定会把洗头店、洗脚店等带进来。但是这种现象是少数，更多的经营者在思考如何做好、做大创意产业。

戴承良：我很同意外界的质疑。现在很多创意园区的创意部分占比例很小，从建设初衷来看，应该是创意占70%，地产占30%。但是事实却相反。现在的一些创意园区应该改名为“写字楼园区”。

陈焯宾：开发者可以很好地利用文化这个主题，这也不会亏本。只是有些人挂羊头卖狗肉，挂个艺术的牌子，觉得文化、艺术是种负担，这就是不会“玩”。我觉得开发者不是不赚利润，利用文化同样可以赚钱，但是一定要赚合理的利润。

创意园区水涨船高的租金一直为人诟病，画廊和艺术工作室因为承受不起而陆续搬离，有没有两全的解决方法？

何增强：如果一家艺术机构有存在价值，或者说取得了一定的贡献，那可以向上面申报项目，获得政府资金的扶持，这样也解决了资金难题。

戴承良：对于贡献很大的创意项目，呼吁运营商适当地给予支持。呼吁政府有所动作，就像田子坊所在的卢湾区，据我了解就有明确的指导计划和方案。

陈焯宾：统一经营，这样会更加规范。当然也要看看经营者本身，有些开发商盲目追求租金的回报，就会造成租金飞涨。上海市政府对创意园区的发展是很支持的，包括授牌、税费政策，都有一定的优惠。

不仅仅是陈逸飞工作室，文化创意园区的老店因各种各样原因面临经营窘境，如何在商业和艺术之间寻找平衡点？

何增强：艺术机构可以向政府寻求帮助，我们也呼吁企业适当地让利，让艺术创意有生存的空间。那从艺术产业本身来说，也要反思如何去寻找突破，要逐渐去适应市场规律，这本身是产业自身要承受的东西。

戴承良：要从园区运营商方面寻找解决方法：运营商在经营园区的时候，首先要有正确的理念，明确以创意为主，这样就不会在实际操作中出现主次颠倒的现象；其次运营商不能是个门外汉，要掌握创意产业的知识，懂得如何去经营创意文化产业。那政府方面，对这块还是很重视的。

上海创意园区的发展挑战在哪些地方？日后的发展方向是什么？

何增强：未来上海的创意园区不会有比较大的突破性发展。上海有4000多亿的创意产出，但是创意园区只产出了300多亿，十分之一都不到，也就是说创意园区不是唯一的盈利途径，将来多形式的创意空间共同存在将是整个上海创意文化产业的趋势。

如今创意园区的存量和资源越来越少，该改造的都改造的差不多了。而且创意园区同质化现象严重，创意园区之间、创意园区与商务楼、office之间的同化等，这些都阻碍了创意园区的规模化发展。那未来转型就是必然，将来的创意园区将从有限化的园区服务转向无限化的专业服务平台，将更主要地研究园区服务专业化、配套化和关联性等，打造线下更长更专业的产业链。

戴承良：最大的挑战是创意内容的缺失。租金可以按照市场规律来衡量，但是内容一定要强化。未来上海的创意园区的一个良性发展方向，一方面是围绕着文化创意去走，另一方面是围绕科技创意去走，比如热门的新媒体和移动互联网创意。

陈焯宾：在上海，做这个行业的人越来越多，越来越杂，大部分人只是略懂些皮毛。也许从生意角度来看他们是成功的，但不是文化创意上的成功。希望上海的创意园区能把办公型和社会型进行很好的结合，这也带来规模上的挑战，一般面积要达到10万平方米，而目前顶多是1万到2万多平方米的规模。