中国日报访谈之三

    【主持人】各位网友大家好，今天我们特别高兴能够邀请到《公权市场》这本书的作者徐宗威先生来到我们演播间，一起探讨中国的城市化和中国的市政建设制度方面的一些问题。徐先生您好。

    【徐宗威】还会有人提出这样的问题，你说城市密度不能这么高，中国的人地矛盾没有那么紧张，可是中国960万平方公里的土地，是不是也像那些国家那样可以用作城市建设用地呢？不会都能作为建设用地吧，都能够作为城市建设用地有没有那么多，一定会有人提出这样的问题。

但是实际上这个问题也没有那么严重。我们说一个很粗的概念960万平方公里中30%总可以作为城镇建设用地吧，总是可以接受的吧。因为这里面有一个标准问题，你按照以色列的标准，可能我们80%都可以作为城市建设用地。因为以色列很多沙漠地方都建了房子建了农田。

如果30%可以作为城市建设用地，现在用了多少呢？按照目前城市规划标准算下来，城市用地面积人均不能超过 120平方米算。全国13亿人口算下来，目前只占了八万多平方公里，你再加上其他一些建设用地，目前只占了整个国土面积的1.1%。你觉得占用了1.1%的国土面积有那么紧张吗？如果城市规划用地标准提高一倍，从120平方米提高到240平方米，也不过才占了整个国土面积的2.2%。但是如果人均按240平方米来规划和建设城市，中国人的生活环境质量会有比较大的提升。城市的宜居水平也会有比较大的提升。

你问我两个中国城市突出问题，第一是城市的形态过于单一，盲目摊大饼城市规模过大，第二是城市建筑的密度，特别是住宅建筑容积率过高，世界平均水平0.5到1.5，中国是3.0以上，个别地区，个别小区达到5.0，6.0以上。造成这样一个情况的主要理由，就是中国的人地矛盾，但按刚才的分析，中国城市建设用地还没有紧张到这样的程度，更没有紧张到让大家都住到20层以上的高层住宅里面。我们需要节约用地保护用地，需要走集约化的发展道路这个没有问题，但是你需要集约到一个什么程度，这个东西确实需要研究，中央提出科学发展观，提出以人为本，提出人与自然和谐相处，是不是要集约到城市居民一定要牺牲掉生活环境质量。

特大城市不说，就是在二、三线城市，到处可以看到20几层以上的高层住宅，开发商开发高层住宅到了“疯狂”的程度，除了追求短期的和商业的利益之外，对改善和提高居民的生活环境质量是相矛盾的，对长期营造城市的宜居环境没有好处。

    【主持人】你觉得将来在城市规划过程中，把这个标准提高，有没有这种可能性呢？

    【徐宗威】这只是从研究的角度提出来的。在中国土地国策是第一位，是我们发展的生命线。但是从科学发展观角度，对住宅的建筑密度确实是需要研究。怎么能更能够满足人的需要，符合人的生活需要。因为发展本身不是目的，发展的目的是改善提高人民群众的生活质量和水平。