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不必为“以后谁来当农民”担忧
(2007-01-16 00:07:06)| 分类： 杂文时评 |
http://news.xinhuanet.com/fortune/2007-01/07/content_5574429.htm
前不久，网上的一个“以后谁来当农民”的贴子，引发了一场大讨论（具体内容见上面的链接）。上周我在天津人民广播电台的谈话节目说的就是这个问题——
１、您如何看待这样一个帖子所引发的争论？“以后谁来当农民”这样的担忧是否有必要？造成这样担忧的原因是什么？
盛大林：我觉得这个贴子引发这么广泛这么深入的讨论是一件好事，这说明很多人关心“三农”问题。至于为什么会引来很多担忧，可能主要是因为贴子披露的农村现状大大出乎一些人的意料，并且与他们理想中的农村大不一样。比如“三八六零一二部队”给人一种凄凉的感觉，农民的后代都不愿当农民让人感觉很悲哀，而“无人愿意当农民”则潜伏着危机，“无农不稳”嘛。不过，我倒觉得，这些担忧大可不必，至少现在还没到值得担忧的程度。我觉得，农民大量离开农村，符合城市化的方向；而且转移剩余劳动力也正是解决三农问题的一个必要条件。在我看来，现在农村劳动力向非农产业的转移还很不够，现在留在农村的农民不是太少了，还是太多了。虽然目前留在农村的都是“三八六零一二部队”，但正常的农业生产并没有受到影响，这说明留在农村的劳动力并不少；如果实现了规模化、现代化，农业生产率大幅提高，需要的劳动力会更少。当然，老弱病残的比例过高，这样的人口结构是不健康的，但这是历史遗留下来的问题，也是城市化初期的必然现象。随着原有老龄人口的自然减少以及城市吸纳力的提高，这个问题可以逐步得到解决。
２、现在因为“厌农”情绪的存在，给城市和农民都带来很多问题？比如城市的外来人口管理、农村的留守儿童以及农业土地等问题，您又是如何看待这些问题呢？
盛大林：“厌农”是城乡差距的必然反映。表面上看，农民们“厌”的是农民这种身份，实际上，“厌”的是农民的地位和农村的现状。说实话，农村现在的样子，没有几个人会喜欢。不过，“厌”也不完全是坏事。如果大家都不“厌”，农民就不能快速转移；农村剩余劳动力不转移，三农问题就不可能解决。但目前的快速转移，确实是城市和农村都带来了不少问题。对城市来说，大量涌入的农民工不仅加剧了城市的就业困难，而且流动人口的管理也成为一大难题。对农村来说，大量的留守儿童得不到应有的监护和良好的教育，老弱病残得不到应有的赡养和关怀，残缺的家庭不利于社会的和谐等。这些问题都值得重视。要解决这些问题，主要取决于城市的胸怀和城市化的效率，如果农民工能够尽快在城市安居，那么部分留在农村的“三八六零一二部队”就可以陆续转移到城市。
３、来到城市真正好吗？离开村庄就过得幸福吗？不离开农村就过得不幸福吗？我们政府和社会应该怎样从观念、政治地位和经济发展上去解决这个问题呢？
盛大林：来到城市，也不一定就幸福；留在农村也不一定不幸福。任何城市都有不幸福的市民，每个乡村也都有幸福的农民。不过，从总体上说，绝大多数人向往城市也是正常现象。任何国家可能都是如此。尤其是在中国，城乡差距非常巨大，无论是物质生活水平，还是精神文化生活，农村都无法比城市相比。这种城乡差距肯定是不正常的，应该改变。所以，中国必须改变农村的面貌。实际上，中国也正在做这件事。按照新农村建设的要求，农村要达到“生产发展、生活富裕、村容整洁、乡风文明、作风民主”的目标。而要达到这样的目标，又必须把过多的农民转移到城市去。其实，那个贴子披露的情况，正是这种转移的反映。总的来说，我觉得这种状况喜大于忧。其实，不必为“以后谁来当农民”而过于担忧，等“新农村”建成了，就不愁没人愿意当农民了。
前不久，网上的一个“以后谁来当农民”的贴子，引发了一场大讨论（具体内容见上面的链接）。上周我在天津人民广播电台的谈话节目说的就是这个问题——
１、您如何看待这样一个帖子所引发的争论？“以后谁来当农民”这样的担忧是否有必要？造成这样担忧的原因是什么？
盛大林：我觉得这个贴子引发这么广泛这么深入的讨论是一件好事，这说明很多人关心“三农”问题。至于为什么会引来很多担忧，可能主要是因为贴子披露的农村现状大大出乎一些人的意料，并且与他们理想中的农村大不一样。比如“三八六零一二部队”给人一种凄凉的感觉，农民的后代都不愿当农民让人感觉很悲哀，而“无人愿意当农民”则潜伏着危机，“无农不稳”嘛。不过，我倒觉得，这些担忧大可不必，至少现在还没到值得担忧的程度。我觉得，农民大量离开农村，符合城市化的方向；而且转移剩余劳动力也正是解决三农问题的一个必要条件。在我看来，现在农村劳动力向非农产业的转移还很不够，现在留在农村的农民不是太少了，还是太多了。虽然目前留在农村的都是“三八六零一二部队”，但正常的农业生产并没有受到影响，这说明留在农村的劳动力并不少；如果实现了规模化、现代化，农业生产率大幅提高，需要的劳动力会更少。当然，老弱病残的比例过高，这样的人口结构是不健康的，但这是历史遗留下来的问题，也是城市化初期的必然现象。随着原有老龄人口的自然减少以及城市吸纳力的提高，这个问题可以逐步得到解决。
２、现在因为“厌农”情绪的存在，给城市和农民都带来很多问题？比如城市的外来人口管理、农村的留守儿童以及农业土地等问题，您又是如何看待这些问题呢？
盛大林：“厌农”是城乡差距的必然反映。表面上看，农民们“厌”的是农民这种身份，实际上，“厌”的是农民的地位和农村的现状。说实话，农村现在的样子，没有几个人会喜欢。不过，“厌”也不完全是坏事。如果大家都不“厌”，农民就不能快速转移；农村剩余劳动力不转移，三农问题就不可能解决。但目前的快速转移，确实是城市和农村都带来了不少问题。对城市来说，大量涌入的农民工不仅加剧了城市的就业困难，而且流动人口的管理也成为一大难题。对农村来说，大量的留守儿童得不到应有的监护和良好的教育，老弱病残得不到应有的赡养和关怀，残缺的家庭不利于社会的和谐等。这些问题都值得重视。要解决这些问题，主要取决于城市的胸怀和城市化的效率，如果农民工能够尽快在城市安居，那么部分留在农村的“三八六零一二部队”就可以陆续转移到城市。
３、来到城市真正好吗？离开村庄就过得幸福吗？不离开农村就过得不幸福吗？我们政府和社会应该怎样从观念、政治地位和经济发展上去解决这个问题呢？
盛大林：来到城市，也不一定就幸福；留在农村也不一定不幸福。任何城市都有不幸福的市民，每个乡村也都有幸福的农民。不过，从总体上说，绝大多数人向往城市也是正常现象。任何国家可能都是如此。尤其是在中国，城乡差距非常巨大，无论是物质生活水平，还是精神文化生活，农村都无法比城市相比。这种城乡差距肯定是不正常的，应该改变。所以，中国必须改变农村的面貌。实际上，中国也正在做这件事。按照新农村建设的要求，农村要达到“生产发展、生活富裕、村容整洁、乡风文明、作风民主”的目标。而要达到这样的目标，又必须把过多的农民转移到城市去。其实，那个贴子披露的情况，正是这种转移的反映。总的来说，我觉得这种状况喜大于忧。其实，不必为“以后谁来当农民”而过于担忧，等“新农村”建成了，就不愁没人愿意当农民了。
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