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昨天转载@夜郎国尚书 的一则新闻引起了热议。该新闻报道俄军在东乌克兰有重大伤亡,俄罗斯追查失踪士兵组织领袖Vasileva,召开新闻开发布会公布的资料,已知4360名俄军阵亡于乌克兰东部。
这是乌克兰新闻的原文地址:http://t.cn/R7qS7pR
关于此报道,网友有截然相反的论断。正方认为俄罗斯这个追踪失踪士兵组织的伤亡调查符合事实;反方认为四千多人的阵亡数字很荒谬。并各自列举分析例证。我这里归纳总结一下,相互谩骂的帖子不予采纳,只总结有营养内容。至于俄国佬具体死了多少,你们定。我个人觉着死的越多越好。
正方:
@valkyrie20607:战争就是杀人。高强度战争中1个师打不了几天就要换下来补充休整。所以一场战争打了近半年死几千人很正常,俄军这个伤亡率比之其以前的作战以及中东战争等都不算高。那些以军事为营销的号多是没有常识的忽悠。
@夜郎国尚书:我每天看到很多志愿者战斗营的战报,触目惊心。但是没有官方或正规媒体确认,不敢像那个傻鹅一样胡报,铁血类论坛的垃圾堂而皇之整出来。
@夜郎国尚书:此数字虽不准确,亦或包括分裂武俄军第一次车臣战争历时2月,用兵6万亡1020,阵亡率1.7%;第二次用兵10万对敌2.5万,历时3月,亡2728,阵亡率2.7%。两次亡伤比均为1:3,何况乌克兰本土作战,更非车臣武装。
@夜郎国尚书:俄罗斯的维稳力度极大,本博多次报道,包括BBC记者调查阵亡俄军墓地和亲属的惊险历程,以及因调查此事而被袭击重伤的俄罗斯政治家。
@泰守轩Yamato:乌克兰军事实力跟车臣反抗力量不是一个数量级。俄毛死4000我认为是保守的数字。
@valkyrie20607: 俄罗斯上次在东方战区突搞战备检验,可能就是调动部队到乌克兰参战。俄军预计:步兵师进攻第一日的减员率为5.6-6.4%,以色列预计:步兵旅进攻第一日减员率为5.2%,尔后每日2.2%。所以侵乌的俄军师旅打不了多久就要回国补充休整,也就是所谓的轮战。
@鉄腕AstroBoy:从爆出的装备和编制来看,俄罗斯精锐空降兵,海军步兵都有参战,甚至不远万里从远东调遣装备T72B3的装甲部队进攻机场,很明显俄罗斯能调动的地面部队基本上都调出来了。
@--MR-GU--:乌克兰方面之前发表过已知出现在乌境内团级以上番号名单,印象中有几十个,这说明俄军是各部队轮战,其中76近卫空降师等部队遭受较大伤亡。再比如顿涅茨克机场长达数月久攻不下,每次被击退的攻击都伴随士兵的阵亡,伤亡绝不会少的。
@袜农:ATO发布的信息你不相信,<<俄罗斯追查失踪士兵组织>>发布的人数你不相信, 别告诉我..你只相信普京的真理报。
@轩辕传易风:因为是偷偷摸摸的战争,俄军没有空军,也没有俄军传统强项优势火炮支援,伤亡惨重有啥奇怪的。
@wanshi童鞋:回复@高程CASS:比你们吴大专家和@北京麦子 的数据那还是差很多的,乌军总兵力5万被丫们歼灭4万包围1万。不知道2万分裂势力是如何做到的?咱们要好好学习一下哦。
反方:
@军情刘子军:这个消息确实,但乌军战力和前苏联留下的军事工业是两回事,国家经济长期衰退,军费紧张,训练不足,内乱不断,东部分裂,军心涣散,乌军不是当年的前苏联军队。而且车臣战役是俄军力最虚弱的时候,现在还缓了一口气。
@乌龙防务评论:俄军兵败东乌,惨烈程度超过1994年的格罗兹尼。 为什么俄罗斯还没有扔氢弹。
@科罗廖夫:2008年8月俄罗斯与格鲁吉亚战争,64名俄军士兵丧生,283人受伤,死亡和受伤的比例为1:4.4。看来按照1:5的伤亡比例分析有一定逻辑基础。
@科罗廖夫:如果按照一比五的士兵死亡和受伤比例,俄军在乌克兰境内几乎会有2万人伤亡,如果夸张点按照部队总人数10%的伤亡比例,那么俄军至少应该调遣20万部队进入乌克兰境内作战,不太符合逻辑啊,发生了核战争嘛。为何俄国内并未有很大波动和反响。
@pupu-2012:现在俄军总共一百万人(军职),陆军不到30万。
@永远的深海微澜:俄陆军27.8万人,按老科给的伤亡比,都快10%搭进去了。
@科罗廖夫:朴大的数字是理论上的,俄罗斯武装力量2014年1月的实际人数76.6万人,距离100万人的名义编制,缺编23.4万人。按照工资表统计,俄军截止2013年共有现役官兵工资人数766055人,另外还有文职人员10594人。
@科罗廖夫:俄军实际缺编达30%,也就是说,现役领工资的官兵只有70万左右,陆军就更少,只有不到30万人。按照本帖的伤亡数字推断,俄军应该把几乎全部陆军都送到乌克兰打仗去了。