【青霄】

    根尘扯脱后，大量的“心念”只是影子，无根而漂浮的。所以，此时即使是在汹涌的情绪下面，行人也能了知这些情绪的影子其实动不了啥。

    起信论中觉的事情，用了三个名词。。。本觉，始觉，不觉。

    不觉，好理解，就是我们凡夫。我们执持心念的时候就是不觉。

    法界一相即是一切如來平等法身。依此法身。說一切如來為本覺。以待始覺立為本覺。然始覺時即是本覺。無別覺起立。始覺者。謂依本覺有不覺。依不覺說有始覺。

    尽管我们执持心念的时候是不觉，但是此心念不离本觉。。。謂依本覺有不覺。

    依于本觉说不觉，相当于说众生本来是佛。。。。但是，还是叫着众生，因为不觉。

    当能够了达，心念与本觉不二时，这个了达就是始觉。

    不怕念起，就怕觉迟。。。。这里的念应该是指不觉。而这里的觉，是始觉。。。。始觉觉个什么呢？了知其实心念与本觉不二。

        不觉是无始的，所以叫住无始无明。

    始觉，是有始的。

    始觉究竟则是本觉，不是别有一觉。。。。然始覺時即是本覺。

【圣普】

        还是转身以后，就是惯有串习被打破，无执起念？

【青霄】

    我的理解，所谓开悟后（转身），就是能够（始）觉了，而不是没有习气了。

【二牛】

    这个问题，说个套话，把心念当对象去认识，就是执实。但是在多深的层面才有解脱的力用，个人觉得，得到行支。

    接着中午的话题，念起即觉。我问：念起的时候，是知道还是不知道。如果说念起的时候不知道，过后才知道，这是胡扯吧，当时不知道，过后怎么能知道。

【云飞月】

    觉知到念起，又不粘在念上，此即：念即觉。

【二牛】

    不对。根本就粘不上。

    用念限制觉，就成了念。

    不粘，心行上，拒绝的劲还是有。

    我们凡夫大约心行上总是两个动作，执取或推开。为什么要执取或推开，因为觉得它们是实有的。

    我们老是觉得念头这东西是实有的，所以心里老是紧作一团，这个就是执实。

    我看过一个偈子：

    到这儿，大概是云飞月兄说的，不粘了。

    但这仍然不是。

    下面我不知该不该说了。绕点圈，从念的角度说吧。念起的时候，虽然粘着，但不能说不知，否则，过后是不可能知道的。

    可过后知道的是，前面的那个念吗，也不是。过去心不可得，过后这个知道是对上一念的执取，是又一念。如此，轮回就这么纠缠下去。

    如果我们能做到不再执取，任念头来去，这底下似乎有个知道是不断的，明明了了的东西。

    但这个东西是吗？还不是！这还是个幻觉。

    我觉得能讲的道理差不多就到这儿了。

【云飞月】

    “如果我们能做到不再执取，任念头来去，这底下似乎有个知道是不断的，明明了了的东西。”一一一这还是我。

【二牛】

    “如果我们能做到不再执取，任念头来去，这底下似乎有个知道是不断的，明明了了的东西。一一一这还是我。”-----------这个”我“其实就是能所俱起的。你把它当对象认识，我就出来了。

 ……

【二牛】

        但是，的确有寻根而修的方法。是，不要纠字眼儿，寻到的都是所。通常能所是绑在一起很紧，我们几乎都要放到所上去，才谈得到认识。根本上能所是心的游戏，没有真实的能所。

【守护】

        但推测，寻根也不应是把能寻放到所上吧。

【二牛】

        当然，这是要点。关键是能很难逮到（姑且这么说）。

        假设能够逮住能，或近似的启动点，再辅以正见，就有可能超越能所。禅宗就是这么干的。所以，可以说禅宗及一些传承的方法与古典禅修是另辟一路的。逮字极不准确，因为能的＂本质＂从来不离的。

        能和所是心自己跟自己的游戏，能是被所限制了的觉。