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慧心老师做客BTV3 谈《金婚》

(2008-01-18 11:02:31)
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情感

慧心老师做客BTV3 谈《金婚》

接上篇

嘉宾 白庆林:

  对,而且我的那个姥姥老爷之间,也是这样的一个关系。姥爷的退休金都交给姥姥,然后有一次我的姥姥,人不太舒服好像是高血压犯了,但是 她手上就是当时要住院就很紧急,就需要好几千块钱,因为她的钱包里没有放那么多钱,老人家吗都还挺节省的,然后正在这时候我老爷把钱拿出来了,关键时刻我姥姥非常吃惊的说,她说你怎么会有钱呀?因为前一段时间是我偷偷的给了老爷钱,然后我就每次给老爷钱的时候,就说哎不要让姥姥啊怎么怎么的,然后姥姥你现 在应该,应该还是给我老爷一些私房钱,你看这时候你要求他,还是要求他的时候。

  主持人宇秋:

  这好像是一种上几代婚姻当中,一个不成文的规定,一般就是交给女性来管理,但是说真的发现这个另一半有私房钱,其实也没有几个是真的动怒的。

  嘉宾 曾子航:

  因为中国男人吧,他其实比较好面子。如果一个男人整天出去,因为他要请客应酬身上就揣十块钱,难免被他哥们瞧不起,你知道不知道?慢慢的你整天不让他这个存钱。

  主持人俊呈:

  人家就不带你玩了。   

  嘉宾 曾子航:

  不是,一方面我跟你说人都有逆反心理,我跟你说啊,在婚姻当中男人其实很多时候都是个孩子,比如说我们在管孩子的过程当中你越不让他干吗,他越有逆反心里。

  嘉宾 慧心:

  对,说起这个了我就想起来我家孩子小的时候啊,小的时候,大概就是两三年级的时候,压岁钱一般都是我给管的,后来他有一段时间呀他就开 始拿我的钱,就是两块三块,最多的时候也就十块八块,后来这会我有点反思和警觉了,那会我也二十年前了,我也刚刚开始学心理学了,开始琢磨孩子的心里了,后来我想他可能在羡慕为什么妈妈能有钱,为什么妈妈能有一个锁钱的小锁东西的小抽屉,为什么我就不能有?他那个独立的自我意识,男人得这种意识已经开始出 来了,后来我除了一般的这种方法以外呢,我就给他专门在那会给了他一个自己的小抽屉,甚至把我的有些那个小首饰什么的也假装让他重视它,让他来保管。他喜欢的,他自己的东西,也包括他一点压岁钱,让他开始来保管,这样他反而倒觉得挺重视的,自己心里也挺有底儿的。他反而倒不拿我的钱了,所以你刚才说的那一 点挺重要的。

  嘉宾 曾子航:

  我给你举的例子我记得几年前,在电影院里看一部国产片《谁说我不在乎》,里面吕丽萍和冯巩演一对夫妻,其中有一场戏我印象特深。他们俩 吵架吵完架以后,冯巩就灰溜溜的拎着包出去上班了,刚出门没多久吕丽萍的手机就响了,接着电话冯巩特别讪讪的说,老婆快给我一块钱,我要买油条。然后电影院里哄堂大笑,我记得旁边有人说瞧这窝囊的!所以我觉得女人肯定都不希望老公在外面感觉很窝囊。适当的给丈夫点儿钱,你别让丈夫买个油条都得给你打电话请 示,我觉得这样的丈夫难免让人瞧不起。

  观众代表:

  其实一般的女人虚荣心还是比较强的,其实有的时候,假如私房钱,大家都公开了的话也就无所谓了,就是有的时候比如说情人节或者什么,女 人都特别希望丈夫能给她意外的得到一种礼品,如果丈夫身上就十块钱,我觉得就不可能有这种意外的收获,而且给他们婚姻增加更大的牢固性,我觉得还是应该每个人都应该有自己的自由支配的钱。

  嘉宾 慧心:

  私房钱不是问题,私房钱干什么用才是问题。

  主持人宇秋:

  我觉得好像随着现在的经济和社会的变化,经济的发展,私房钱好像离我们渐渐的有点儿远去了,好像又出现了一种新的经济模式,我知道现在 很多的小夫妻他们采用了经济AA制也就是说除了家里的日常开支之外,其他的钱都各自自己来支配,就是我挣的钱,除了家里需要买的一些电器。公用的,吃饭 呀。公用的一些房租啊之类的,大家平摊之外其他钱由自己来支配,所以我觉得可能这种情形的出现也会避免藏私房钱的问题,但有些夫妻,他连对方每个月挣多少钱,他都不是很清楚。

  主持人俊呈:

  就是我有一个表弟,他就是这样,他们生活结婚之后就是AA制这种方式,,是因为我这个弟妹她的工资比表弟工资高很多,所以她在平常生活之余她就买一些名牌的衣服,还有一些首饰。表弟就觉得,把这么多钱都放到买你个人的这些东西了,其实应该多有一些公共方面的,家庭的建设上。比如说买点儿 好房子,好车什么的。但是弟妹她就认为她觉得还挺委屈,说别人都是老公给老婆买东西,这个是我自己挣来的钱,我自己花钱你还会有意见,就经常在家里面为这样的事情老开始争吵。其实我倒觉得AA制的这种方式,还是有一些不是太有计划性,其实到头来过日子等于还是谁都攒不下钱。

  主持人宇秋:

  我觉得您说的这个还算轻的,前一段我看电视上有个报道,他俩不是小夫妻了,因为都是各自有一段失败的婚姻之后,重新组合的家庭,然后两 个人也是觉得这钱怎么算呢,两个人收入又相当,最后也是决定协议AA制,一开始还是相安无事的,有一天老婆就请女朋友吃饭不是来家里,出去饭馆吃饭,买单 的时候老公把服务员叫来,一问多少钱,两百,老公就放这一百,转身走掉了,可是老婆那天真的就是没带钱,一下在她朋友面前就是尴尬之极,她的朋友在想夫妻之间怎么能这样呢?

  嘉宾 曾子航:

  你说的这个还不算极端我碰到一个更极端的AA制婚姻,是我一哥们,他是属于30岁左右靠自己能耐打拼的,不仅有房有车,而且自己开了一个公司,然后他就娶了一个才20出头刚大学毕业的女大学生,但结婚以后我这哥们心里不平衡,他觉得凭什么你分享我的经济成分,我这房子200多平米,

  然后他就跟女孩提出AA制,说我这房子可是花了多少钱买的打拼这么多年,你每个月得给我交一千块钱房租。

  主持人宇秋:

  太过分了

  嘉宾 曾子航:

  这个女孩就答应了

  嘉宾 白庆林:

  太欺负人了

  嘉宾 曾子航:

  然后就每月给他交一千到块钱房租,一到交工资的时候,所以我们很多哥们就说他们是房东和房客的关系,我就给他们开玩笑你们是新时代的黄世仁跟喜儿的关系。

  主持人宇秋:

  她除了交房租,那男方还承担她其他费用吗?比如说女孩子要逛街买一些东西,这个可能是给一点儿,但也不会给太多,这男的严格控制,因为这女孩刚毕业才挣800,结果不到一年这女孩就跟他离了。

  嘉宾 白庆林:

  其实这不算最经典的,我知道一个最经典的AA制,是这样的,婚前两个人就说好是AA制的,然后两个人都准备去结婚,这是我看到的一篇报道,最后把我笑的不行了已经,然后他在领结婚证的时候,不是9块钱嘛,每个人要4.5元,

  主持人俊呈:

  五毛钱都跟我算,再怎么着也得四舍五入啊,你出五块,我出四块啊,所以真的是我觉得现在真是无奇不有。

  主持人宇秋:

  那庆林感觉就是不能接受感情当中是AA制的,谈恋爱都不可能更别说结婚了   

  嘉宾 曾子航:

  但是现在有一个问题,但是现在AA制大部分是女方提出来的我听说,这是第一点,第二点AA制婚姻尤其是在80后现在非常普遍。

  主持人宇秋:

  他是不是收入相当的话会提出AA制?

  嘉宾 曾子航:

  如果有一方很高的话,大部分出现就是两方的收入差别比较大,差别比较大,而且二婚的也居多,你比如说就是一放离婚以后,他带了很多财产,然后他又找了另外一方他可能怕另一放图他什么,但是我本质上是不太同意AA制婚姻。

主持人俊呈:

  我想问一下我们的嘉宾 慧心老师您觉得经济上AA制,会不会影响到夫妻之前的感情呢?

  嘉宾 慧心:

  实践当中来看在离婚率里面影响情感问题因素里面很重要的一个就是经济问题,经济问题里面往往就是这种经济共同体,经济联盟,结盟不够, 家呢除了是一个责任共同体以外,它就是一个经济的共同体,因为钱合起来花的时候,它那凝聚力就跟一根筷子跟一把筷子的关系一样,它起的力量会更大,银行还知道把大家的钱集到银行里去做重要的国家建设什么的一个家你把这钱支零破碎的分开的时候,会影响主要的建设,另外的确会影响感情,如果这个钱都是姓李,姓 许姓什么的都已经都没有共同的一个方向,共同的一个标识的话,都是强调的个体,都成了自己的就可能鼓励了自私,还有影响了责任,包括刚才说的计划,关键就是这个钱就没有感情了,大家共同放在这儿的有信任,有感情。

    有共同的奋斗,还愿意往里头奋斗,如果这个钱没有感情了,那在家里面这个钱就已经变味了,另外这个钱哪怕最后说AA制,最后买房子的时候,你拿出来的比如每个人拿出来多少钱什么的,只有结果没有过程,感情是需要过程的,日子是需要过程的,在这个过程当中我们是共同攒的钱,有这个过程,有这个共同的过程的 话,我们感觉买这个房子,买这个车是一种喜悦,我们两个人共同的,两个人的幸福,最后哪怕就是说我也拿钱了买车,你也拿钱了,没有那个共同的过程的话,那种感觉有点儿陌生,挺生分的。起码在中国文化里面,不太接受AA制这种婚姻,

  嘉宾 曾子航:

  它主要是从西方过来的。因为我觉得是西方跟中国的文化背景不一样。因为中国我们讲究

  夫妻是患难夫妻,而且中国自古对女人来说有一句话叫做嫁汉嫁汉穿衣吃饭,有人开玩笑说老公是什么意思,老公老公就是到老了还公养着你那 个人,简称老公。什么是老婆呢?就是到老了,在你面前婆婆妈妈的那个人,简称老婆。它是有一等感情基础的。我觉得其实夫妻我们来讲,其实上是共享三种东西。共享对方的身体,共享对方的思想,共享对方的财产。

  我觉得实行AA制婚姻,我曾经调侃过在一个节目里我说它属于小时候缺钙,长大了少爱,哪怕与真情,它只能是歇菜。

  主持人宇秋:

  还挺押韵,所以我接触了很多女孩甚至觉得怎么判断这个男人对你好不好,就是说如果他经济对你敞开了至少可以肯定2/3了。

  嘉宾 慧心:

  是这样的,因为钱是一种心里的,对钱的态度是一种心理的投射,你从为人处事各个方面你都很小气咱们说的,很小气,很吝啬,很自私的话,你在钱上是这样的,你在感情上别人也会觉得你不够奉献,心胸没有敞开。

  嘉宾 曾子航:

  所以他们说AA制婚姻它的矛盾处就在于开始是经济上是AA制,可能后来就发展到生活方式AA制,比如你起早贪黑我昼伏夜出,你看电视我上网,再后来就可能感情就AA制了,跟同床异梦各怀鬼胎有什么区别,包括婚外恋等等的也就出来了。应运而生了。

  观众代表:

  AA制应该更合适于不是婚姻,比如说朋友之间要是作客啊,请客吃饭啊,我觉得这样还是比较公平的,这东西不能照搬。  

 主持人俊呈:

  刚才我们的观众代表也说了,除了AA制之外,还有一种现在比较流行的是婚前财产公正,

  白庆琳:

  这个就像有的人它能够提出来,有的人它能够接受,可能至少是我,因人而异,我自己是不能够接受这样的,因为我觉得这是一种,对互相的一种不信任的一种态度,既然这种方式有人去接受的话,可能有的人会心里想既然要财产公正的话,说明还是挺有财产的。

  主持人宇秋:

  说到财产公正也有很多人以为是来源于西方,其实在我们中国古代就有了,只不过叫晒嫁妆,

  主持人俊呈:

  晒嫁妆,拿出来晒一晒。

  主持人宇秋:

  女方出嫁之前,会把自己陪送的一些东西摆在家门口,让邻居们看一下,看一下其实就起到了一个

  主持人俊呈:

  我们家财大气粗

  主持人宇秋:

  公正的意思,就是说男方以后你们家有任何变故,我这些嫁妆你是不能动的,还是我的,也有点儿财产公正的意思。

  嘉宾 曾子航:

  我觉得婚前财产公正弄不好,就会导致婚后AA制,我觉得它是一种因果关系,因为婚前财产公正,我觉得它容易把夫妻的感情过于物化,它是一种不太好的方式。但我也理解它产生的原因,你比如说当一方跟另一方结婚,经济上反差很大的时候,另一方难免阶级斗争那边弦绷得比较紧,担心你是冲着我财 产来的,你比如说可能大家知道早几年,好莱坞有一个著名的老影星,叫做迈克尔道格拉斯,他家财万贯,后来娶了一个比他小20岁的英国美女凯思琳泽塔琼斯,凯思琳泽塔琼斯虽然是长得人见人爱,花见花开,车见车爆胎,但人道格拉斯就觉得你是冲着我钱来的,他就非常的担心怕泽塔琼斯谋他财产,结果他就搞了一个婚 前财产公正,所以有人开玩笑你是娶妻呢,还是防贼呢,是娶一女明星回家呢,还是搁一女特务在旁边。

    你知道吧,我觉得他这种方式,不是一般人会这么搞的,因为现在婚姻当中的确我们不得不承认,有些女孩她找大款,是冲着人家钱,大款可能久经沙场,他也怕钱被人骗走,这种情况我觉得可以理解,但是我不主张婚前财产公正推广,而且是中产白领。我有一个朋友搞了婚前财产公正,搞完以后,有一次他太太不太愿意,就 跟他调侃说你问我爱你有多深,这男的就说合同代表我的心。

  观众代表:

  就这种事情也挺普遍的就是前两天我曾经带过的一个实习生,到我家来探我,她就告诉我说我现在交了一个男朋友,他是一个IT业的一个小老板,他有一次在同学聚会的时候他就当众宣布,说我以后要结婚呢我就要做财产公正,对这个小女孩当时心里就有一种特别没有安全感,没有安全感,就感觉到了一 下子就生出一种,怀疑到他们两个人感情的一种信任度,那是肯定的。那么这个时候,后来她把这个事情告诉了她妈妈,她妈妈就说你现在交的这个男朋友可不靠谱。

  主持人俊呈:

  其实我知道,自从婚前财产公正推出以来一直存有两种不同的声音,一种就觉得这个说明你们夫妻俩,彼此之间不够信任,对于感情没有信心,但是另外一种声音截然相反,他们觉得反而这样,更能够见证两个人之间纯粹的感情,不牵扯到任何利益的东西。

  嘉宾 慧心:

  金婚已经说明了这一点,就是那种纯粹的感情是不存在的,它必然要有一定的经济,有一定的条件,包括文化的素养等等的。从心理上讲,这种 事先的财产公正,先划定了两个好像不同的圈圈,你的,我的,先有区分了,就引起了一种潜在的一种不良暗示,他就开始怀疑对方,怀疑婚姻,好像彼此都对婚姻没有信心,都留一个后路,当你留后路的时候,你就不会全身心的往哪儿去扑,去做,所以往往这是一个怕防万一万一什么什么的东西,结果恰恰就走到悖论上,你 就走到那个万一上去了。  

  嘉宾 曾子航:

  对,这个我补充一下,就是我看过一个社会调查,所以这是一个潜在的不良暗示,就是凡是搞婚前财产公正的和婚后AA制的夫妻,反而离婚的特别多。

  嘉宾 慧心:

  所以二婚的可以,二婚的年龄比较大的,因为你这半生的努力,存下来的,还有都有各家的孩子,是为了孩子考虑的,就夫妻双方来说婚姻是要 冒风险和付代价的,你把整个生命整个感情都给了对方,那点儿财产能够算是主要的吗?如果你都不肯把这点儿财产作为一个代价,一点儿风险拿出来的话,那么怎么认为你是一个可靠的男人,一个诚心的女人呢?

  主持人俊呈:

  可以托付终身的男人。

  嘉宾 慧心:

  还要考虑到感觉,事实上,理论上,科学上所谓的这些理性的东西,也许可以这样操作,这是操作层面的,但是操作层面的东西和关系层面的是两种价值观。

  主持人俊呈:

  没错。好刚才我们聊的特别的尽兴,没想到婚姻中面临这么多的问题,当然我们的专家也为我们提供了很多解决这些问题的方法,当然,在婚姻当中我们还会有很多很多有意思的话题,至于还有哪些话题呢,我们下期节目中接着聊。

   首播时间:BTV-3 周二19:35

   重播时间:BTV-3 周三13:10

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