小剧场话剧为未来演艺市场奠基

——专访北京市戏剧家协会驻会副主席、秘书长杨乾武

文︱《小康·财智》记者  晁珊珊

“小剧场话剧特别地做了一件好事，它正在逐渐积累着我们现在健康的消费市场和消费人群——现在的年轻人，未来的中产阶级；它还培养了一系列人才，为未来的演艺事业奠定了基础。”

                                                              ——杨乾武

小剧场话剧

“主演”话剧演出市场

小康财智：小剧场话剧这几年特别火，2008年北京市文化局出台的工作报告显示：2008年全年小剧场的演出超过了大剧场，现实情况是这样吗？

杨乾武：小剧场话剧2008年当然超过了大剧场。去年做过统计，当然还不是太全面，像一些非商业性质的演出根本没有统计到，只统计了公开卖票的。2008年小剧场话剧演出在2000场以上，剧目有一百四五十个，与2007年相比，翻了一番。相比之下，北京的大剧场戏剧就安静多了，全年演出仅有300场，大约80个剧目。除去2008年地震和奥运的因素，其实演出还没有完全排满，但这几年小剧场话剧一直在逐年迅速往上升。无论是观众人数还是演出场次、剧目都远远超过大剧场了。

小康财智：小剧场话剧演出大大超过大剧场是什么原因造成的呢？

杨乾武：现在的中国的演艺行业还处于比较粗放的阶段，基本上是以娱乐为主，只要还是靠大明星、大制作、高投入来充斥，这样带来的结果就是高票价、短档期。目前我国的票价与国外提前接轨，甚至超过了国外。就目前国际最商业的百老汇来说，高票价大概在100美元左右，而一般非盈利性质的票价都在十几美元到二、三十美元之间。现在中国的演出票价已经超过了他们，目前国家大剧院的演出票价在全世界最高。也就是说，现在中国的演艺界已经迅速地超前消费，这里当然也包括戏剧。这样的高票价大大超出了中国观众的消费能力，所以一些大型的演出项目，要么国家买单、要么团体消费，而真正自己花钱消费的非常少。你去观察，一般的大型演出低票价马上就能买没，而高价票又几乎没有人买。这说明什么？说明中国演艺市场的消费能力是巨大的，但是市场却形成了一个瓶颈——好剧场场租费高，一些好的剧目进不去；票价过高，观众又看不起。一演不起，一个看不起，这样的瓶颈在中国已经形成了很多年了。所以很多国外的演出团体纷纷来国内淘金，现在北京市已经成为全世界“第一淘金圣地”了，很多大明星纷纷来国内演出，因为在国内的出场价比国外还高。于是中国的市场更加乱，“瓶颈”更大。这样比较来看，小剧场话剧更加符合这个社会时代多数人的内在消费需求，同时又比较符合市场规律。目前小剧场的观众定位最明确，由于大部分小剧场社团都是民营性质的，所以小剧场演出票价相对便宜。

                                                            资料来源：本刊整理

民营小剧场剧社

逐步规范话剧消费市场

小康财智：现在可以说是民营小剧场话剧在推动着整个小剧场话剧市场的发展，但其实很多民营小剧场剧社由于资金不足导致发展也相对艰辛。在两会期间国家对民营小剧场剧社有没有出台一些利好政策呢？

杨乾武：实际上在2008年1月，国务院联合九个部委已经发了文，特别是强调建立多层次的、中低端的演出市场，并且还要扶持社会投资、民间融资和民营团体。但是各地的地方政府反映还是比较慢，国营的院团的动力也比较小。我问了很多国营院团的领导，他们有的居然不知道政府下发过这个文件

目前我们的中低端演出市场可以说是一个空白，而高端的演出市场又是一个泡沫。但其实真正健康的演出市场应该是一个金字塔式的结构，中低端应该是主体，慢慢往上走就是人数较少高端消费。但是现在我国的演艺市场是高端的建立在沙滩上，有没有中低端的支撑，所以说他是泡沫的。比较来说，北京的小剧场话剧就非常符合现在社会需求的发展，同时又符合社会发展的规律，定位又非常明确。小剧场话剧主要针对的是18—35岁的年轻人，主要的消费主体就是他们，未来的中产阶级。小剧场话剧特别地做了一件好事，它正在逐渐积累着我们现在健康的消费市场和消费人群——现在的年轻人，未来的中产阶级；它还培养了一系列人才，为未来的演艺事业奠定了基础。

小康财智：照这样看也就是说现在的小剧场话剧繁荣其实并不是昙花一现，将来也一定会有很大的发展？

杨乾武：对，将来小剧场一定会有更大的发展。因为政府也会在将来制定更多的宽松政策，逐渐地帮助他们；而且他们还有相对强大的社会需求，特别是将来文化发展的需求。我们下一个三十年经济的规模可能不会再扩大，只能是提升，但文化服务业由于刚刚开展，将来规模一定需要大发展。并且一个健康的国际大都市演出市场，在数量上一定是以小剧场演出为主体。即使像百老汇那样的商业演出市场也不能以大剧场消费为主，因为没有那么大的消费市场，但是小剧场就可以遍地开花。现在在欧美就已经是这样了，他们都在以小剧场为主。所以，只要有这种社会需求，加上政府支持，小剧场话剧在中国将来的发展一定是无限的。

小康财智：如果小剧场话剧按照这样健康、快速的形势发展，对大剧场会有什么影响呢？会造成威胁吗？

杨乾武：不会造成威胁，但是会启发他们。因为国有的话剧院团条件太好了，他们怕什么呢？中国的国营院团是世界上最好的体制，只是没有活力。他们有政府养着，还有专项经费排戏，按理论讲他们占有了国有资源就应该承担社会责任，应该把好的演出通过中低票价保障大多数的观众走进剧场。可以说国有的院团第一责任不是挣钱，而是去承担文化创造和发展责任，在此基础上培养观众。他们现在面临的不是威胁问题，最主要的是他们是否会有作为。民营小剧场剧社会在很大程度上推动他们改变机制，激发他们的活力。

民营小剧场剧社

探索艺术，创新经营

小康财智：现在很多民营小剧场剧社除了在话剧艺术形式和内容上时间和创新，在经营模式上也探索到了适合自己发展路线，您是怎样看待这种尝试和创新呢？

杨乾武：现在很多民营小剧场剧社的演出其实都是属于一些底层娱乐的低端市场，质量很差。三年多前的“戏逍堂”刚一开始发展的时候质量也不高，但是现在关皓月他们就已经进步了。他们戏的质量现在整体在往上提高，因为随着他们剧社的发展，社会的需求——他们的观众群体也需要他们提高。其实即使是纯粹的娱乐戏剧、商业戏剧也是有标准的，所以他们会在探索中逐步提高。

但是走纯娱乐、搞笑路线的很多民营小剧场话剧剧社，他们的运营模式是非常好的。因为刚开始的时候他们必须从市场出发，他们要生存，所以他们考虑的不是艺术而是生存、活下去，他们要面对市场。但是一旦他们在市场站稳了脚跟，他们就自然会把话剧的艺术性提升上来。

小康财智：现在很多民营小剧场话剧剧社都探索了很多发展路线，像“雷子乐笑工厂”，他们那种酷似好莱坞式的生产戏剧的流水线，会影响到话剧本身的质量吗？

杨乾武：他们的话剧我看过，他们的戏是那种纯粹娱乐、搞笑的，生产流水线也是他们在试着摸索戏剧的规律。但如果做的戏艺术性强的话，他们就不会生产那么多戏了。但这并不可怕，因为刚开始为了迎合市场，他们可能会线条粗一点，但只要他们按照市场规律运行，将来发展一定是巨大的。

当时关皓月刚开始做小剧场的时候很多人瞧不起他，那个时侯我就给关皓月打气——我说只要你长期做戏剧，就必定要受两个条件的制约，第一是市场规律，如果不按市场规律做就意味着没有票房；第二就是受艺术规律的制约，因为来看话剧的观众知识水平都比较高，知识构成也都非常宽泛，他们会对你的戏要求越来越高。要知道小剧场话剧可以是娱乐，但它不只是娱乐，娱乐满足过后观众还会有更高的要求，但如果你连娱乐都不娱乐的话，那就没有什么意思，因为哪个观众也不愿意去剧场接受教育。

小康财智：他们还探索出了一条很实际的道路，比如“广告植入”、“为企业高级定制”，您觉得这样好吗？

杨乾武：这样是非常好的，他们就是在按照一些市场的运作规律做事。像“广告植入”、“为企业高级定制”没有什么不好，因为任何事情就没有纯粹的，恰恰是国营的院团可能有纯粹的，即使是这样也是因为有国家的支持。在这种情况下，国营院团做的也不怎么好，我觉得在这点上他们恰恰要想民营剧社学习，既然占有了纳税人和国家的资源，就应该多付出——降低票价，培养观众。

小康财智：但是很多民营小剧场剧社也受到很多方面的制约，比如资金，比如场地等，这样他们应该怎样克服呢？

杨乾武：对，剧场的问题就是因为小剧场这几年发展的很快，但硬件设施跟不上，其实这跟政府有很大关系。但是现在政府也在修建和改造很多剧场。并且现在民间也在做——比如北京宣武门的繁星戏剧村，有四个剧场马上就要冒出来了，那些都是民营的。这个剧场群可能是北京最大的小剧场的剧场群。即使是北京的九大剧场，可以演出的也只有是三个，那里就有四个。现在北京的很多小剧场剧社大大小小有70多家，还有国外的很多剧社，其中也包括非商业性的，可以说是非常需要剧的.