冯小刚：嫁接一段新路继续前行（二）（冯小刚  王童）

    王童：你刚才说到艺术想象力的问题。中国影视人拍片很愿跟风，一窝蜂的拍清宫戏、扎堆的去搞言情武打，现在又全都成了特务，有没有自已的创新呢？

     冯小刚：这主要还是市场的作用力，这些片子具备了好看的元素，观众喜欢看。谍战这类片子，人物身份特殊，故事情节也一波三折，就招人看。因此各路人马就都挤上来拍，这也很容易理解。其实，我倒觉得最好少用行政手段来干预市场。市场自身会有它的调节作用。一窝蜂的都去弄那个，老百姓也就腻了，收视率一下来，电视台就不收你这类片子了。过去我们愚蠢的做法就是用行政手段去干预市场。

    王童：反过来又说到艺术需要创新的问题。十多部间谍剧前赴后继地播，这恰是跟风趋炎附趣的现象，是没有创新的。是老百姓真要看那么多“特务”吗？

    冯小刚：这我不太清楚，我更愿相信老百姓的那种判断力。观众本身是有判断力的，最好还是把这个话语权交给观众。所谓的创新必须在一个繁荣的基础上。艺术市场繁荣了，自然就会萌生出许多创新人才来。过去我们常听说要抓创作，但往往收效甚微。因为实际上这创作不是你抓出来的。你看那些留传下来的经典作品，有几个是抓出来的？相反，这些作品都是自发产生出来的。历史上出现的《儒林外史》、《聊斋》、《西游记》，都是在社会各个阶层中自然涌现出来的。那时，就出现了那么个人，愿写想写，就写出来了。这不存在要组织大家广泛论证、要抓一个作品，就抓出来的。要循着艺术规律来，而不是相反。

    王童：好莱坞不是在各个系统精细运作，才运作出了那些优秀的影片吗？

    冯小刚：好菜坞电影的繁荣、活跃、有想象力，也不是靠官方文件运作出来的。还是要具体到各个制片人和编导演在想、在制作。我们要虚心好好向他们学习。我觉得中国电影现在不是要不要创新，而是学习的阶段。

    王童：你认为要向他们学习什么呢？

    冯小刚：学习对观众的尊重。这一条很重要，但这一条在我们这往往是被漠视的，方方面面都被漠视，而这一条又是根本。必须很虔诚地面对观众。否则电影拍出来给谁看呢？要明白受众是谁。好莱坞这上百年间，有一套运作影片行之有效的办法。它是经过诸多的失败才总结出来了那些成功的方法。对我们来说，就不必再去摸索、探讨了。这经验拿过来照搬就是了，少走一些弯路。比如，它们电影产业同金融体系合作的关系，还有制片厂同创作人员合作的关系，都值得我们借鉴。举例来说，好莱坞的分级制度就非常科学。你想要拍一些血腥题材的东西，那就给你一个限制级，当你要把这种画面放给观众看，那你的观众群就会减少。如果你想最大范围地放映，那就把暴力色情那些东西取掉。好莱坞每生产一部影片都非常清楚它的定位。在什么档期放映，目标观众是些什么人，为此进行一番科学的论证。

    王童：至于说到票房与观众，我想这对你来说应该不是个苦恼的问题。因为你和张艺谋拍摄的影片都可位居中国影片票房前列。你刚才所说的要对观众进行论证，那你自已对自已影片的观众进行过论证吗？观众群都是些什么人？

    冯小刚：这很难说清。不过有一点可以明确，就是你拍的影片要老少咸宜。这不能只针对一部分观众，这些观众大多的感受是不疼不痒的，你怎么在这些不疼不痒的观众身上做足文章就要看你的本事了。

    王童：跟你以前那些喜剧风格的影片相比，《唐山大地震》肯定就是另一个艺术形态的东西了。你怎么有兴趣要拍这么个影片呢？是想要拍部灾难片吗？

冯小刚：还不是这个初衷。主要是汶川大地震之前，我看过张翎写地震的中篇小说《余震》。我觉得这小说很有改编的元素。刚好，唐山方面也来找到我，只是笼统地说，要给他们拍这么个东西。书中许多情节正好就在这个故事当中，这片子就是这么来的。

    王童：上世纪八十年代，曾有人拍过唐山大地震题材的影片《蓝光闪过之后》，但很不成功。这片子要拍得惨烈一些吧？

    冯小刚：首先有一条，这电影是给观众拍的，这个基本准则是不能动摇的。以影片《2012》为例，我觉得它重点是展现人类终极的灾祸，是一种惊天动地的破坏力。而《唐山大地震》这个电影，重点是震的人心。地震对人的内心造成的那种伤害，这个余震是很长的。

    王童：你刚才说了一个侧面，抛开小说，这片子你具体要拍成什么一种类型的片子？表现什么情怀？

    冯小刚：我觉得还是拍出人与人之间的情感吧！这便是这部影片着墨最多的地方。

    王童：多少年来，虽说你的成果斐然，但一直被所谓的正统电影圈子排斥在外。其中的原因有很多。比如说你不是电影学院毕业的，没受过专科训练，是自学成才的，种种。其实，这类排斥有时是很荒谬的。世界上许多电影大师，包括斯皮尔伯格、伯格曼等等，都是因为童年对电影痴迷，才一步步走上这条路的，对此，你怎么看？

    冯小刚：现在好点了。过去有。过去因为我从拍电视剧的领域里跨界到电影圈，许多所谓的专业人士就有些非议，他们想当然的认为艺术就是他们圈定的那样。而我这种不按规距出牌、野路子的人，就不被接受。这种刁难是无形的，看上去，也没什么具体的措施来阻止你，但却形成了一种惯性的阻力，在舆论上不接受你或在圈子里看不上你，这也无可厚非，但事实终归是事实。由于我们处在的时代就是一个不断变革的时代，这也就自然阻挡不住了。你比如说，拿做房地产这个行业来说，原来那些人，现在都不干了。电影圈也是这样，要优胜劣汰。

    王童：虽说他们那些陈词滥调我也觉得可笑，但反过来，我也觉得你有些影片是带有电视剧的痕迹，镜头对切一下，人物就在说话，是一种电视剧式的电影。

    冯小刚：我不太认同你这种说法。电视剧也有电影因素的拍法，如潘小阳、张黎拍的那种。伍迪·艾伦的电影就以对话为主。所以说，电影是没有一定之规要怎么拍怎么拍。

    王童：拿你的《编辑部的故事》来说，可说是以语言取胜的典范。这里面渗透了一种话语空间之下的温馨的情感。联想到你拍的那些影片，也都有一种感情滥觞的、甚至带有某些小资的东西，你是怎么会存有那些细腻的情怀呢？

    冯小刚：这是天生的吧。做为一个导演，要具备三个条件：第一是你要有文学功底，有编剧的能力；第二是你要有判断力；第三个就是你要有乐感。这三个因素，不谦虚地说，我都具备。

    王童：你是怎么具备的呢？

    冯小刚：先天的。拿写剧本来说，我也没学过，但拿起来就能写。而好多导演不会写剧本，这就等于缺了一条腿。再有一个，判断力不行。弄一个东西，你自已认为很棒，可观众不买账，这就说明你的判断力不行。

    王童：你那些文学素养从那里来的？天赋是一方面，还有其他原因吗？举例来说，你写的剧本《一声叹息》还得了开罗国际电影节最佳编剧奖。

    冯小刚：可能每个人都有把你的经历写出来的契机，关键在于要行动，而我就善于行动。比如我昨天晚上有了想法了，今天就开始写了。而好多人却老是在想，想了半天总不去动笔。还有一个就是把这些素材怎么组织起来，怎样结构。这不是我的长项。我的长项还是对剧本的趣味性。

    王童：你的文学素养是不是受到了王朔的一些影响？

    冯小刚：有吧！但也不止他一个人，包括刘震云在内。你看刘震云写的东西，你在他的字里行间里，就见不到什么形容词。你看刘震云小说里都是最普通的语言，可写出来那东西就挺结实的。

    王童：过去你同王朔合作多次，现在又和刘震云合作，甚至在一部片子里，还让刘震云客串了一个角色。同这两个作家的合作中，你各取什么所长了吗？

    冯小刚：这个，我写了本书《我把青春献给你》，在这书里我专门谈了震云、王朔他们身上的长处与短处，以及我从他们身学到的一些东西。

    王童：你同刘恒合作了《集结号》，你对刘恒印象如何？

    冯小刚：总体上来说，他们这些人对生活的认识不流于表面，都是有他们深入、独特的看法。刘恒一度写了许多主旋律电影，而且命题作文的为多。他现在已然不怎么写小说了，主要是写剧本。他同别的作家不一样，是被逼无奈才写剧本挣钱的，以后再来还写小说的愿。刘恒不是，刘恒认为把剧本写好了，也很牛、也很不容易。因而他在写剧本时就很投入，全神贯注。