让每一位教师都成为专家是不现实的

中国教师报：实现您理想的人本主义教育，需要首先在哪里寻求突破口，或者说，您所说的这场教育革命首先应该锁定什么？

张卓玉：我觉得这场革命的主阵地在课堂。当年安徽的小岗村家庭联产承包责任制，解放了农民，今天各地如火如荼进行的课堂教学改革则是对学生的解放。我们常说传统课堂上教师讲授过多，学生是被动学习，课堂沉闷，学生厌学。传统课堂解决不了学生精力流失的问题。传统课堂与现代课堂就像包办婚姻与自由恋爱一样，包办婚姻虽然父母是出于对孩子的一种爱，但这种爱可能对孩子来说是一种伤害。让孩子去自由恋爱，即便恋爱最终没有结果或者结果不好，但孩子投入感情了，他无怨无悔。

实际上，学习负担是一个伪命题，当孩子对知识的探究充满兴趣时，孩子还会把学习当作负担吗？因此，所谓减负不是减量，关键是提高学生的学习兴趣。我们给学生布置作业，首先要看作业是否值得做，然后要看学生是否愿意做。教育必须尊重学生的感受。好的教育，学生不是因为未来有用或教师要求而被动学习，而是因为自己的感受、境况的需求而主动学习。我前面提到的体验、探究的中心词都是学习。一切体验与探究是为了服务于学生的学，提高学生的生存质量是为了促进学生的学习质量。

中国教师报：学习是学生自己的事情，不能由其他人包办、替代，教师应该是学生学习的伙伴，是教室里的50名学生之后的第51名学生。

张卓玉：教学关注的是教的方法，学习关注的是学的规程。传统的课堂上，学生的好奇心是被控制、被压抑、被扭曲的，取而代之的是强制、说教、威慑，这是违反人性的教育。我曾说，学校要发起一场学生好奇心的保卫战。学校的任务是顺应学生的好奇心和探究热情，引导学生把他们所好奇的现象转化为需要探究的问题，指导学生去解决这些问题。只要可能，学校就应该让学生去感受真实、鲜活的自然与社会，保护孩子的好奇心。支撑这些观点的是一种大爱，对生命的敬畏。

中国教师报：只要教师还在一厢情愿地讲授，教师就很难得到解放。不能让教师专业化发展成为教师的一种负担。课堂上始终存在着一种教师决定论。

张卓玉：我们不能对教师要求过多。我们以往常说，要给学生一碗水，教师要有一桶水，甚至要有“自来水”，要成为“河流”。这些要求很美好，但不现实。在信息高度发达的今天，我们的教师有没有必要是“自来水”或“河流”。现代技术的发展使得学生获取知识的渠道大量增加，教师作为学生知识主要来源的时代已经成为历史。我们需要思考的是，教师的专业化到底是什么样的专业化。今天的课堂上，教师更多的要发挥其组织者、引导者、评价者、合作者的作用。一是教师有没有可能成为人们期望成为的河流，再者教师有没有必要成为河流。教师的职责是充当好组织者、引导者、评价者和合作者的角色。所谓组织者的角色，是强调教师组织课堂教学的能力。所谓引导，旨在强调是引导而非替代，引导学生思考，而非直接告诉结论。看到学生回答错误就叫停，就纠正是对学生思维的一种扼杀。所谓评价，首先是欣赏，然后是点拨。三维目标更多的是在展示和评价中完成的。我希望我们的教育者尽量少用或不用诸如“很好”等模糊性评价，这样的评价是廉价的，是缺乏情感的，使用过多可能适得其反。如果学生的回答很好，那么好在哪里，一定要点到，这才是精准的欣赏与评价。所谓合作，我很认同刚才你说的“老师是教室里的50名学生之后的第51名学生”。老师是学生学习的合作伙伴，是学长，而非高高在上师者。

成长是学生自己的事情，教师的职责是为学生的成长提供促进与保障的条件。教师的职责一是帮助学生确定探究课题并形成探究方案，二是为学生提供可能选择的探究程序和活动程序，三是帮助学生完成探究活动。

所以今天，倡导的基于学生“学”的教学模式，更多的是在引导教师转变角色，教学模式的变化首先意味着教师角色的变化。

中国教师报：教学模式或流程实际上承载了基本的教育规律。遗憾的是，很多普通教师可能一直认为自己不普通。

张卓玉：我们首先要弄清楚什么是模式，模式是工作的流程，任何一项工作都需要有流程。有了流程，教学工作才能更加高效，才能让更多的老师来使用。我们一直倡导的教育家办学，倡导教师成为专家型教师。但是客观地讲，让所有的教师都去做教育家，都成为教学专家是不现实的。就像开车一样，普通人开车只是为了方便生活，我们没必要让所有的开车人都像汽车设计师一样成为汽车专家。模式就是给教师找到课堂教学的基本程序。强调模式是为了保底，让所有的人都能迅速掌握最新的教学技术。模式最终是要消失的。改革就是从无序到有序，再到新的无序的过程。

中国教师报：您说，课堂上教师可以有条件地讲授，讲授是必要的，教师如何把握自己的讲授？

张卓玉：客观地讲，讲授是必要的，但讲授必须基于学生的需要，讲授与学生的需要对接，讲授则会产生价值。教师的讲授不仅仅是在客观地传递知识，许多情况下，教师要表达自己对知识、人物、事件的评价。

教育的发展不能过于依赖教师的专业发展。当前，社会对教师抱有过高的期望，没有哪种职业像教师职业一样要承受“蜡烛”、“人类灵魂工程师”等比喻所带来的负担。由于过于看重知识的重要性，过于依赖以讲授为主的教学方法，人们便自然要求教师博学多才、全知全能。只要讲授占主导地位，社会对教师的要求就会越来越高。

人本主义更愿意做这样的假想：在一所没有教师的学校里，情形会是什么样？学生会因为没有教师而缺少道德、缺少秩序、能力低下，从而沦为动物群体吗？我们可以再做这样的追问：人类的第一个教师是谁教出来的？人类进化史告诉我们：人有追求成长的本能和走向成长的潜能。关键是相信学生，敢于放手让学生自主学习、自主探究。知识与能力的提升主要来源于学生的探究与体验，来源于学生和知识的直接对话。人本主义教育必然是探究为体，讲授为用。

重新理解学校

中国教师报：在您的书中，您说学校要像植物园，这是您对理想学校的描绘吗？

张卓玉：应该是吧。这是对应竞技场而言的，我不希望学校像竞技场。竞争在经济领域，在成人社会可以，在教育领域则要谨慎使用，有限使用。竞技项目是淘汰式的，而教育的目的是发展，是一个生长过程，不能有淘汰。竞争会迫使学生不得不去关心自己的成绩和名次，不得不把机会全部的时间与精力都用在学业上，不得不把同学视为强劲的竞争对手。但现在的学校教育则是淋漓尽致地使用，血淋淋地使用，学生是在伤痕累累地成长。学校应该像一个植物园。植物园需要一种生态，不同的植物可以按照自己的方式自由生长。教师的作用就是促进与保障，呵护学生不受影响，不被破坏。

中国教师报：您甚至对学校的校园文化细节都给出过一些新的创意，请举例谈谈。

张卓玉：校园里既应该有牛顿、鲁迅的画像，也应该学生自己的绘画作品，既应该有李白、莎士比亚的名言，也应有学生的箴言；既可以请书法家题写校名，也可以使用学生的书法作品，这样的校园也许显的稚嫩，但它属于学生自己。每所学校都应该有一个学生作品展览馆。应该把每一届学生中有代表性和有保留价值的成果收藏和展示展览馆中。一所学校的历史与成就应该从这所学校的展览馆中体现出来。

中国教师报：您在书中对学校这一学习场所也进行了新的界定，您所理解的学校应该是什么样的？

张卓玉：今天的教育需要打破传统意义上学校界线，学生的学习场所要发生根本性变化，学校只是学生学习成长的主要场所之一，有学习产生的地方就是学校。学校办教育不能在围墙里办，要打开围墙，与社会对接。与社会隔绝的学校，只会让学生在一个虚拟空间中变为学习机器，而学生需要在真实的社会里真实地成长。目前，自主、服务、责任、参与这些蕴含以人为本理念的教育关键词，在应试氛围下的学校教育中都很少涉及，或者说还很少落实到学生层面。学习活动是一个没有空间限制的概念，许多学习活动是在校园之外进行的。显然，一旦横亘在学校与社会之间的看不见的围墙被拆除，教育的可用资源将是无限的。而且，一旦形成了这样的教育文化，社会的任何部门或个人都会承担起帮助学生成长的教育责任。

中国教师报：这应该是未来教育发展的趋势，全社会都有责任和义务开放所有的资源来服务于学生。

张卓玉：学生不能永远在保护伞下成长，在保姆的怀抱里成长。今天的学校被人为地设计成了真空，学生生活在一个假的真空里。学生的任务就是学习，只要努力学习，其他事情全部由“我们”去做，可谓是大包大揽。这实际上把学生的需要承担的责任人为地剥夺了，不承担责任，学生就不是一个真实的人。学生在学校同样需要承担责任，不同的年龄承担着不同的责任。因此，教育应尽可能缩小学校的学习过程与日后真实生活过程之间的距离，确保学生在日后面对真实的问题时不至于一脸茫然。学校与社会要尽可能保持同质状态，在允许的条件下，学校尽可能地为学生提承担社会责任的平台和机会。

中国教师报：您有一个观点，学校是由孩子组成的一个微型社会。

张卓玉：当社会走向“学习型社会”时，学校必然走向“社会型学校”。保姆型学校在人为地延长学生的童年，也在人为地维持着“一管就死、一放就乱”的保姆型社会。学习型社会是把学生的阶段性学习变成终身学习、社会型学习，把保姆型学校变成社会型学校，让学校成为一个真实的社会。学校与社会应该是处于“同质状态”的，不能让学校成为一个与现实社会相隔离的“真空”，必须促进和保障学生社会的建设，促进和保障学生在自治中学会自治。

不迈步就不可能有进步

中国教师报：教育领域的改革常常是随着社会经济的发展不断深化的。您如何看待未来的教育改革？

张卓玉：一个国家当穷人居多的时候，教育是很难健康发展的，因为他们往往只把教育当作工具，他们期望通过教育改变命运，而没有把教育理解成孩子的健康成长。我一直想写一本关于中产阶级与教育发展之间的关系的书。当经济发展了，中产阶级趋于多数，中产阶级价值观成为主流的时候，人们对教育的要求和期望就会理性，教育才可能健康发展，人本主义教育才有可能实现。同时，我们还要不断提高教师的经济待遇和社会地位，试想，如果我们的教师没有成熟的价值观，如何来培养学生。

中国教师报：改革关键是行动，只有下水了才知道水到底有多深，只有上路了，才知道路有多远。

张卓玉：是的，不迈步就不可能有进步。当初，从计划经济到市场经济面临的困难与阻力同样很大，但不是走过来了吗？我们不能因为担心改革会失败或者有难度，而拒绝改革或裹足不前。

中国教师报：我始终认为，更多的教育者是想改革的，但“升学率”这个紧箍咒让很多教育者不敢轻易迈步？

张卓玉：首先需要厘清一种认识，只要改革的方向和实施的方法与步骤正确了，改革的结果不会不好。我们的学校教育需要用升学率来印证改革的正确性。因为社会评价学校时，首先看的是升学率。但是，大家关注升学率只是一段时间，而学生在学校一年365天，天天都在评价着我们学校的教育，如果你每天都做对了，即便某一年考得不好了，相信家长和学生都会理解学校。我相信很多家长都是理性的。

我当时还在省实验中学做校长时，每年都组织学生到农村去，进行一周的农村生活体验。让孩子们站在黄土高原上学习地理知识，让孩子们深入到农民家里了解“三农”知识。当时的语文老师说，每次学生一回来，作文水平都大幅度提高，因为学生们都是有感而发。当然这样做是冒着安全危险的，但是不能因为怕出安全问题，而剥夺孩子们走进自然，走向社会的机会。我坚信，这样做对学生终身发展有利，学生在了解社会的过程中实现了成长。

中国教师报：作为分管基础教育工作的副厅长，您近年来在着力推进哪些工作？

    张卓玉：这些年，我在山西一直积极地在推进课堂教学改革，推进抓综合实践活动课的实施。《国家中长期教育改革和发展规划纲要》中关于概述战略主题是重点提高学生的社会责任感、创新精神和实践能力。我在思考如何落实这一战略主题。这是教育工作者的责任。

理性中国教师报：今天的网络文化深刻影响着我们的社会生活，在学校教育领域如何有效利用教育信息化来服务于今天的教育？

    张卓玉：网络文化必然对今天的教育产生深刻的影响。对于学校教育来说，如何利用网络，利用信息技术来服务教学是一个重要命题。教育规划纲要说，信息技术对教育发展具有革命性影响，必须予以高度重视。但是有一点值得注意，研究教育信息化关键是研究如何方便学生的学。而现在的教育信息化更多是满足于教师教的，是教师教的信息化，而不是学生学的信息化。我觉得，电脑没必要全都放在机房里，要让电脑走进教室。山西有一所学校，班级里的每个小组都有一台电脑，学生可以随时通过网络查询信息，真正实现了服务于学生的学。

中国教师报：您对未来的教育抱有什么样的期待？

张卓玉：我对未来的教育充满信心。课改10年来，基础教育领域发生了巨大变化。目前的教育教学改革“自主、合作、探究”的教育观念已经在很多地方转化为教育实践，综合实践活动课作为国家课程在中小学陆续展开，越来越多的一线教育实践者正在积极推行改革。我想，未来的教育改革必然是向着以人为本的方向继续迈进，继续深化。