晓燕： 杨老师，我感觉自己有一个习惯，就是心里舒服几天的话，过几天必然要找点不自在，这是为什么呢？总有些内耗的不自在，内心总有各种担心。

杨永龙：这是闲出来的毛病，闲了之后不知道自己要干什么，所以就会招惹一些出来。这实际上是寂寞在作祟。

晓燕：也不是吧，我天天上班，休息也没闲着，我感觉应该是没有安全感，我倒从来没有感到寂寞。和你聊天比较多是因为我需要一个高层次思维的人对话，提高我的心理学方面的认知。

杨永龙：有一个事实是人在忙碌的是更容易靠进自身，因为忙碌着根本没有时间思考与当下无关的事情，所以心智在当下此时此刻的原地，想让自己过得舒服一点；而人在闲下来的时候更容易靠近欲望，因为闲着的时候就会像那些自己把握不了的以及自己够不着的东西，所以心智以及情欲在远方，想让自己活得刺激一点。所以人越自在越用容易心境荡漾的思前想后管管那些自己不能主宰和把握得了的东西。所以心里容易出问题的时候不是忙碌着做当下所做的事情的时候，而是在自由自在的时候。

晓燕：一切烦恼来自欲望。

杨永龙：对，你说得很对很正确。

晓燕：一件事情不是你不开心或很开心的原因，你对这个事情的看法才是，

杨永龙：对，对一件事开心或不开心的原因就是我们看问题的角度——是积极亦或是消极。如果是以积极的角度看问题，那么我们所收获的就是开心或愉悦，反之就是痛苦或郁闷。

晓燕：你比我表达得更专业，所以我说过，我说啥你都能给一个很好的说法。谢谢！