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与政务学院博士谈民营医院

(2006-05-26 17:45:31)
分类: 波子杂谈
2005年9月25日星期日晚上(这是6期牛津班学员在河源聚会后的第二天)
医生哥说:哎呀!我是当真的呀!我想你讲一些行政管理理论知识给我听
博士说:不敢啊。对了,问一下,广东有多少家医院?其中私营的有多少?
医生哥 说:1500家,私人有138。讲的是医院,不是诊所
博士 说:哦,这些医院的服务价格有没有数据?
医生哥说:有!在物价局,你也可以上网查。一般私人的也是根据这个价格进行操作的。赢利性医院不多。你在做什么研究了?
博士说:哦。私立的比较有名一点的是什么?我们一个博士生的论文是写公营和私营医院的服务比较的。我是他的指导老师之一
医生哥说:在东莞的东华医院和广州的祁福医院,东华医院。服务比较不用写了,我讲给你听吧
博士 说:为什么
医生哥 说:服务是要购买也需要也要投入的。
博士 说:洗耳恭听
医生哥说:投入和服务的有效性是成正比的。目前我们的私人医院的价格走低端市场,根本不可能提供高质量和高舒适的服务。相反,在一些国有的大医院,它具有规模的效益,它可以开辟一些病房进行高质量的服务
博士说:那私人医院不是没有生存的空间?根本没法与公立医院争啊。
医生哥说:我在多次民营会议上指出,我们为什么不敢走高价路线呢?说到底,我们的民营医院底气不足,没有勇气!没有能力!没有技术!
医生哥 说:我可以说,按目前他们的思路走,走不远、走不开!
博士说:受你的启发,今年硕士生的面试题我考了他们这样一个题:6.据2003年第三次国家卫生服务调查结果显示,目前我国有44.8%的城镇人口和79.1%的农村人口没有任何医疗保障,基本靠自费看病。一些地区农村因病致贫、因病返贫的居民占贫困人口的三分之二,“辛辛苦苦几十年,一病就回到解放前”,描述了我国目前农村医疗卫生的现状。请结合行政管理学的相关知识,谈谈政府在公共卫生服务中应当发挥什么作用。
医生哥 说:只有少数的可以走的好些!
博士说:哦。问题是,他们如果收费高,但服务又跟不上去,那不是更加没有市场了。生存都会有问题啊。武汉有一家私营的医院,好像还不错,“亚洲心脏病医院”,象同济、协和医院的心脏病医生都愿意过来,因为这家的工资非常高。但一般医院哪里承受得起这么高的薪水
医生哥说:你的学生可以这样回答:医疗服务是也个公益性的事业,是政府的责任;市场是不能把医疗服务引入没有利润的地区,市场竞争的结果是使物价上涨和服务质量提高。事实上,中国的就是一个活生生的例子!
医生哥说:“如果收费高,但服务又跟不上去,那不是更加没有市场了。”这是正确的!如果再加上近视的眼光,更是雪上加霜!
博士说:哦,我本来的意思是想让他们结合公共物品的理论来谈的,其实是你的论文里提的,医疗卫生具有公共物品的特性,所以政府应当承担责任的
医生哥说:“亚洲心脏病医院”是一个专科医院,其收费水平在哪个等次我不了解,如果是象公立医院一样收,不考虑沉没成本的话,可以说,是可以经营下去的。
医生哥说:医疗服务是公共品和准公共品。关键的是如何制定对准公共品的定义和政策。当然,前者的政策更是前提!我论文提到,如果我国推行市场调节为主的战略,必然我们的付出更大,因为政府的责任就是“为人民服务”
医生哥 说:好了。我不打扰你了!
博士 说:好的。下次再向你请教。
博士说:问题是政府没有这么大的财力来承担这种责任。民营化现在又面临困境,那能怎么办
医生哥说:“亚洲心脏病医院”将东莞建立一个康华医院,将在明年初开业。我可以带你去采访。
博士 说:好啊。为什么都选东莞呢
医生哥说:所以,我的结论是:美国的路我们不能走,英国的路我们也不能走?巴西的路呢?我们能学到就差不多了!我告城国人:不要好高务远!不要妄自菲薄!
医生哥说:他们看到是东莞的经济和环境!你问的好,为什么不选择河源呢?
博士说:我倒没说不选河源,如果看中经济的话,为什么不选深圳广州。
医生哥说:深圳的准入较难!广州的市场他当然难以竞争。如果按我的思路,应该进入广州市场!而且是走高端路线!我在医院服务营销中谈到:我们不要去瓜分市场,我们要去创造市场!如果它选择市场]广州,这就是市场了!就是创造差异化的市场!
博士说:哦。医院的市场怎么创造?病人在那里,只能是吸引病人,用低价钱,或者是用高品质。对于新医院,如果没有雄厚的资本,只能选前者了
医生哥 说:也形成一个良性竞争的市场!
博士 说:你果然很有思想。市场细分运用得这么活
医生哥 说: “吸引病人,用低价钱,或者是用高品质!” 不是市场!低价的市场已经饱和,而且低价对私人医院来说是一个诚信的折扣!因为在国外私人(私家)是富有和舒适的代名词,而我国则是信誉差的代名词。
医生哥说:东莞康华医院渐渐接受我的观点。它在硬件和环境建设方面努力,当然我的服务理念更是经营的法宝!
博士说:你的意思是他们现在应该走高价位市场?而医院的产品是一种查验品,就是说,不是观看就能知道其品质的,要消费过才知道。一家新医院很难在短期内做到这一点的。谁敢相信他的产品呢?另外,你为什么说低价市场已经饱和?很多人还是看不起病啊。
医生哥说:“对于新医院,如果没有雄厚的资本”为什么要建医院呢?为什么要和别人硬拼呢?
博士说:但现有的医院都是凭以前政府的雄厚资本建起来的啊。哪个国家的私人资本能够足以和政府比拼?
医生哥说:“低价市场已经饱和”是对私人投资者而言,除非他们愿意做慈善或不赚钱,否则是没有愿意在农村的地方建立私人医院的。目前私人医院多数在城市而且是发达的城市!“低价市场”是政府的事情了
博士说:那么,你们是鼓励私人资本进军高价市场了。你们采取什么措施鼓励他们这么做?
医生哥说:“但现有的医院都是凭以前政府的雄厚资本建起来的啊。哪个国家的私人资本能够足以和政府比拼?”这两句话都不全对。所谓的“政府医院”并不是政府多年的全投入,而是医院在政府低投入的情况下发展起来,这是其一;私人资本拼的是服务和技术,这就是经营,当然品牌管理的重要性不能忽视。正是我们的私人医院在发展的初期不注意品牌造成信誉不尽人意
医生哥说:“采取什么措施鼓励私人资本进入高价市场”?公平的原则。目前最另人担忧的是税收政策!所以我在论文中提到社会政策的重要性。
博士说:我只是觉得,既然是私人医院,必然以羸利为第一要务。所以做了那么大的初始投资,肯定会高收费。这一点不必担心。只是担心医院为了赢利,高收费但并不提供相应高质量的服务。
博士 说:私人医院的税收和公立医院的税收不同吗?
医生哥说:你的学生是什么类型的学生?“高收费并不提供相应高质量的服务”这是经营的问题。懂经营之道的商人懂。
医生哥说:税收是一样的。问题是所有赢利的税收都如其他行业的一样,33%的所得税。
博士 说:那你为什么担心私立医院的税收?
医生哥说:社会政策对医疗税收就应该发挥作用了。医院不同其他行业,风险很大,责任很大,还有一句话是怎么讲的我忘记了。
博士说:你的意思是,政府应该对医院进行税收返还或什么优惠税收政策,以示对医疗服务的支持?
医生哥 说:你好像迷上我——的专业了?
博士说:其实,可否采用凭券的方式?把医疗券发给市民,由他们自己选择医院,就诊时,医疗券可折抵部分诊金,医院凭收到的这些医疗券要么抵税、要么从政府那里拿拨款?
医生哥说:是呀!一个医疗事故也许明天赔偿,或许3年后赔偿,这税收是怎么计算呢?医院的投入很大,很严禁,不能用ISO管理那套生搬硬套地管理,未知的因素很多。
博士说:医疗事故和税收有什么关系?你的意思是,医疗事故的赔偿要从医院所得收入中扣除,此后的余额才是征税基准?
医生哥说:你主意很好,但是国家能拿多少“券”出来呢?谁愿意到农村去办医院呢?这不是国家的政策和责任又是什么呢?你可能没有注意英国,他们很注意公平,在同一级的医院的建设标准全过都一样,这样医生才愿意去,
医生哥说:还有我国的保险制度不完善,医生和医院基本没有买保险,如果赔起来,多少医院破产呀!
医生哥 说:在同一级的医院的建设标准全国都一样。
医生哥 说:不要着迷了!好好睡觉觉!
博士说:如果国家拿不出来,可以用税收折抵的方式啊。如果用凭券的方式,当然就会有人愿意去农村办医院了。因为农村人也会有券啊
博士说:好了,不谈了。谢谢你这么耐心地回答了我这么多愚蠢的问题,外行的问题。晚安!
医生哥 说:怪不得你说“我做老师”迷死学生,穷追不舍!哈哈!
 

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