《台海》杂志2010年12月号

“这是一个比较缺乏诗意的圈子，在娱乐圈我自认为是最有诗意的人了。”导演杨义巢有着诗人的率性和洒脱，在复杂的娱乐圈中纯属异数。

诗人导演杨义巢：屈原活到现在就是老巢

文/本刊记者 甘丽红

他是诗人，长发飘动，总是用最真挚的方式解读生命、感悟生活。

他是导演，率性自信，在光怪陆离的娱乐圈中坚持着诗人的本色。

诗人、导演，杨义巢用镜头谱写着别样的诗篇。2006年的一部《画家村》让世人看到了隐没于高楼大厦间的艺术空间，而近来的新作《兵团往事》，老巢又把观众带到了解放初期的激情时代。老巢是杨义巢的笔名，关于执导电视剧的初衷，他直言不想冷眼看世界，而是希望自己的作品能影响更多的人。诗人对生命总有唱不完的歌，寻找生命的本质，追求作品的艺术质量，老巢说这是他区别于其他导演之所在。

诗人是他生命的底色，而导演是他实现梦想的一部分。阅读剧本，遴选演员，指导演出，诗人导演有何特别之处？导演和演员如何相处，荧屏背后又隐藏着怎样的故事？本刊带您一同走进诗人导演杨义巢的诗意生活。

观众看了你的作品是更热爱生活，还是越发觉得生活没有意思呢？

《台海》：您执导的《兵团往事》一直受到媒体的关注，您拍这部戏的初衷是什么？影视是导演的艺术，您是如何选剧本的呢？

杨义巢：《兵团往事》9月份就已经顺利杀青了，现在正在做后期制作，预计明年春天可以跟观众见面。选择这部戏，我想用我的方式去说明一个问题，就是我们现在到底缺的是什么？建国初期物质条件极度艰苦，可是从那个时期的老照片、纪录片上看，人们脸上总是洋溢着灿烂的笑容。今天我们的物质条件比以前好太多了，可是为什么人们的表情更多的是茫然。这就是信仰的问题。我希望用作品来呼唤更多的朋友把我们丢失的信仰寻找回来。

电影是导演的艺术，电视剧更多依赖于剧本，好剧本是电视剧成功的一半，导演的第一关，就是从一堆剧本中找出好剧本。影视作品是精神食粮，不能只迎合某个人的口味，而应该讲究营养价值。一个好的制作者应该考虑的问题是：观众看了你的作品是更热爱生活，还是越发觉得生活没有意思呢？

《台海》： 许多导演考虑更多的是观众买不买账的问题，您在选择剧本的时候也会考虑收视率的问题吧？

杨义巢：现在很多片子都是迎合市场的需求，比如《潜伏》火了，就有一大堆的谍战片出炉，如果一味迎合观众的口味，难道不怕观众会倒胃口吗？一道营养价值高的菜，要受欢迎、肯定，首先得保证这是一道好吃的菜。我们也有收视压力，在注重营养价值的同时，也会把作品拍得精彩。但我认为制作者应该有这样的抱负和自信，不能一味地跟着观众走。

《台海》：好的剧本离不开演员的演绎，在选角方面您有什么考虑？

杨义巢：只要是好演员，即使别人觉得他不适合这个角色，我们都会大胆地去用。

《台海》：在您的眼中，好演员的标准是什么？

杨义巢：我觉得一个戏好又敬业的演员，无论演什么都会让这个角色活起来。像《兵团往事》中的主演涓子，就是一个很好的演员，不仅戏好，而且人缘也很好，我们都说她“德艺双馨”。在拍《画家村》时，香港演员吴启华对大陆艺术家的生活并不熟悉，选择他来演绎一位艺术家，虽然有点冒险，但他的敬业和专业还是吸引了我，在这部戏中，他的表演很出彩，演活了这个角色。

《台海》：很多人觉得有“腕级”演员的加盟，电视剧的收视就有保障，您怎么看待这种想法呢？

杨义巢：“腕级”演员确实有着市场的号召力，但如果认为有腕儿加盟，电视剧就能火，这样就错了。事实上，国内的“腕级”演员报价太疯狂了，有些男演员的报价已经高达每集30万，如果男女主角都是大腕，整个投资的1/2就都给他们了，这样花在其他方面的钱就少了。虽然我希望我的作品也有“腕级”演员的加盟，但我不会牺牲团队的制作水平去请腕儿的，因为一个制作粗糙的作品，即使每个人都是大腕，电视台也不会买账，观众更不会认可。作为制作者，如果有胆量和信心，那他就敢用观众不太熟悉的演员。说到底，无论是剧本的选择还是演员的选用，都是制作者自信心的体现。

《台海》：未来您在影视方面有什么期许吗？

杨义巢：我希望有一天能拍电影。还有一个想法，希望能跟台湾方面合作，拍一部属于两岸的电视剧。直到现在我还没有去过台湾，也许是我跟台湾的缘份还没有到吧！至于我的作品能否得奖并不重要，得奖不是我的目的，观众的口碑最重要，未来希望能拍出更多好的作品。

在缺乏诗意的圈子当最具诗意的导演

《台海》：诗人跟导演的跨度有些大，是什么契机使您走上执导之路的？

杨义巢：如果把自己比作一棵树的话，在40岁之前，我可以努力向四面八方伸展我的枝杈，而40岁之后，我觉得人生就进入删繁就简的阶段了，我希望用剩下的时间来创作，写诗、小说或者剧本，拍电视剧、电影或者纪录片。其实写诗和拍电视并没有太大的跨越。诗人不是一种工作，他是生命的底色，可以活到老写到老，而导演是一项体力活，总有一天我会告别它。现在是我状态最好的时候，我可以用镜头写诗，把我对诗歌的抱负、理想、对生命诗性的理解贯彻到作品中。

《台海》：您说导演是一份体力活，拍戏的过程中应该很辛苦吧！

杨义巢：是的，我们在拍《兵团往事》时，就在烈日之下、荒漠之上拍戏，连探班的记者都说这是2010年最苦的片场。在拍这部戏时，我就瘦了10斤。而且直到现在我还“保留”着新疆给我的礼物——晒伤的疤痕。

《台海》：诗人的气质对您的作品中有什么影响呢？您的作品中是不是比较有诗意？您的剧组跟其他的剧组有什么不同吗？

杨义巢：一个伟大的导演，本身就是一个诗人，他们作品的底色就是有诗意的。但如果在影视剧中诗意泛滥的话，肯定不会是好的作品。电视剧是拍给观众看的，它首先是通俗的，而且它也受到剧本、资金、演员等方面的限制，不能像诗歌一样尽情地创作。所以我的作品不是诗意特别浓厚的，而是有所克制的，就如你可以写诗，但不能像诗歌一样地生活。

在拍戏过程中，导演的任务更多的是让大家保持好心情，我们的片场气氛很好，我觉得从导演到一个普通的场工都是这个团队的一份子。我们会给演员、工作人员过生日，遇上节日的时候请剧组的所有人员吃饭。《兵团往事》杀青的时候，我们就在草原上，买了一头羊，大家坐在一起烤羊肉，就像朋友、家人一样谈笑风生。

《台海》：导演的经历对您的诗作有何帮助？

杨义巢：在执导的过程中，会有很多感触，这些经验、感受都会增加我生命的重量，从而影响到诗歌的创作。我不像一些诗人把自己关在家里，不管世事，而是通过自己的工作和这个社会、这个时代建立密不可分的联系，体会这个时代的幸福和痛苦，从而让我的诗歌更有力量。

《台海》：在娱乐圈中是否有很多像您一样的诗人导演呢？

杨义巢：这是一个比较缺乏诗意的圈子，在娱乐圈中，不管别人怎么看，我自认为是最有诗意的人了。

《台海》：很多人觉得绯闻越多，知名度就越大，您是怎么看待娱乐圈中的绯闻的？当您遭遇绯闻时会怎么办？

杨义巢：在娱乐圈待久了，就觉得绯闻是娱乐本身的需要，如果失去这一部分，可能大家也会觉得没劲吧！之前，我在拍《画家村》时，也有一些绯闻，后来事实证明那只是绯闻。对我而言，自己首先是一个诗人，然后才是一个导演，我会尽量避免绯闻。但如果别人闹点绯闻的话，我也会一笑了之。真正的知名度不是靠绯闻获得的，绯闻就像一阵风，尤其是在网络时代，各领风骚三两天的事炒一炒就没了，只有好的作品才能让大家真正敬佩你、记住你。

一个人看待人生的态度决定了他是不是一个诗人

《台海》：1993年您离开了故乡到北京发展，可为什么您的博客中说到“在故乡我成为没有故乡的人”呢？

杨义巢：1993年我受邀参加“全国探索诗研讨会”，第一次到了北京，就爱上了这个城市，这里很符合当时我所希望的“混进人间”的生命定位。转眼17年过去了，我到过许多地方，但还是北京让我觉得踏实。北京是一个大气的城市，她会包容你，在这个城市怎么活都有道理，而在家乡不一样，要活得让你的亲人觉得有道理才行。在我的脑海里保留着对故乡的清晰记忆，而每次再回到故乡时总是发现她再也不是记忆中的故乡，所以说回到了故乡反而失去了故乡。

《台海》：您是诗人、导演、制片、主编，这么多重身份，您是如何协调好其中的关系的？

杨义巢：我希望自己在有条件的情况下，能尽量地多一层身份，因为各种身份带来的体验，可以让自己的人生经历更加丰富，这也是拓展自己生命疆土的一种方式。如果可能的话，我希望能当官，为一方百姓服务呢！

《台海》：您说过导演是您实现梦想的一部分，您的梦想是什么呢？

杨义巢：小时候我就梦想成为一位领袖人物，后来我一直按照这个梦想去塑造自己，成为对这个社会帮助的人，用作品去影响更多的人，希望能在这个时代烙下自己的痕迹。这有点不自量力，但我会努力去做，也许我不能实现它，但我一直在接近它。

《台海》：在这期间您遇到过困难吗？

杨义巢：我一个外地人，在北京这个地方没有压力是不可能的。遇到困难时，我会保持一颗从容心，解决不了的，要学会回避，不要跟自己较劲。而压力大的时候，我通常会跟朋友一起喝酒、唱歌，宣泄一下。

《台海》：和您一起喝酒的大多是诗人吧！

杨义巢：不是，我更喜欢跟我认为是性情中人的人喝酒。事实上很多诗人并不具备诗人的心胸、胆识，事实上一个真正的诗人并不需要作品来体现，他可以不写诗，但要很有诗性，一个人看待人生的态度决定了他是不是一个诗人。

《台海》：都说李白“斗酒诗百篇”，对您来说酒也是激发创作灵感的方式之一吗？

杨义巢：我喜欢酒，因为它可以让你的生命保持一种弹性。但我不大相信这话，酒喝多了，是写不出诗的。而且灵感是不需要寻找的，一个诗人只要时刻准备灵感的光临就行了，写诗就像吸毒，一旦上瘾终身难戒，真正的诗人不需要坚持写诗，他只会努力克制不要每天写诗。

《台海》：您在诗歌和电视剧上都有不俗的成绩，一路走来，谁对您的影响最大呢？

杨义巢：我还谈不上成功，只能说还在奔向成功的路上。在人生的道路上，更多靠的是自己。我没有偶像情结，如果有的话只能说是屈原、曹操等古人。他们活得比较有情怀，虽然大家认为他们是重要的诗人，但写诗不是他们生命的主要部分，他们毕生都想通过政治去改变整个社会。我是诗人，我的镜头是当今中国最具情怀的，可以说屈原活到现在就是老巢。

人物名片：

杨义巢，笔名老巢，诗人，影视编导。出版诗集《风行大地》、《老巢短诗选》、《巢时代》等，所拍摄电视专题纪录片《永远的红烛》、《走进敦煌》、《当年的光和色彩》等曾获政府“星光奖”。近年来执导电视剧，是《画家村》的编剧、导演、总制片人，《兵团往事》的导演。