主持人：对于中国的环境污染问题，现在有没有明确的数据支持？

陈功：这方面的数据，我可以提供一个参考。这不是我的计算，相信是有心人算出来的。请等一下啊，啊在这里。不过，大家请先要镇静一下，因为这些数据是够让人心惊胆战的。

这些数据表明，中国废污水排放总量占世界10%，但中国的国民生产总值占世界的3%，单位产值废污水排放量为世界3倍。增长率7.7%，而且每10年翻一番。每增加相同的社会产值，中国增加的水污染量是发达国家的4倍。国土污水负荷量为世界的16.5倍。80%以上废污水未经任何处理直接排放，江河湖库普遍污染，七大水系40%的河段，流经城市78%的河段，即使按照中国不严格的标准，也无法饮用。700条河流，符合饮用水标准（一、二类）的河段只有32.2%，丧失任何使用价值的河水占10.6%。严重污染的河流长度，从1984年的21.8%上升到90年代的46.5%。城市地下水污染50%，32个特大城市71个水源地中，有30个达不到2类水饮用水标准。全国24%的人口（近3亿）在饮用水质不良的水（其中0.7亿人饮用高氟水，0.3亿人饮用高硝酸盐水，1.1亿人饮用高硬度水）；79%的人口（9.6亿）在饮用受到污染的水（其中7亿人饮用大肠杆菌超标水，1.7亿人饮用有机污染水）。

造成严重水污染的直接原因是粗放型增长方式和不合理的工业布局，尤其严重的是南方省份的迅速城市化。现在中国是全世界大气污染最严重的国家。总悬浮颗粒物，大多数城市年均值300微克/立方米，世界卫生组织的标准是90微克。中国二氧化硫排放量世界第一。由于机动车辆数量激增，氮氧化物平均浓度46微克/立方米，已经超过二氧化硫。因大气污染致死人数年均36万人以上，各类污染直接经济损失年均540亿美元；其中大气污染330亿，其次是煤炭、水和酸雨，分别为10亿、4亿和5亿美圆。被称为“硫酸沉降”的酸雨区高速蔓延，范围占国土面积的40%，约380万平方公里，而且集中在东南地区。如果不严加控制，土壤几十年后会严重酸化，南方将变成不毛之地。

    我相信这些数据足够了吧。我得知道自己此时此刻正在做什么，现在的经济增长不是在自杀，又是在干什么？

主持人：请那边的先生提问。

提问：我是一位政府官员，我关心的问题是，我们如何才能控制环境污染的继续，现在很多人主张要用市场手段，要提高价格，提高煤炭的价格，提高环境污染的成本，这样是否可以解决问题？是否是一个方向？谢谢！

陈功：大家都知道，市场有一支无形的手存在，所以总是不断有人想用这支手。但麻烦的是，这只手不是总能发挥作用的，有的时候，也只能发挥很有限的作用，尤其是在一些社会性问题上，这只手的作用远不如法律、文化、传统等力量更有作用。

以节能问题来看，要知道节能就是环保。有人就主张要大幅度提高能源价格，但2001年，中国终端能源用户在能源消费的支出已经达到了1.25万亿元，占GDP总量的比例为13%，而美国仅为7%。中国人并不像美国人那样有钱，中国的企业也不像美国企业那样有着多种资本渠道的财富支持，但我们的企业现在花在能源成本支出上的钱却比美国人高出1倍，这表明在能源政策环节，节能肯定是一个应该鼓励的方向，但节能靠提价来推动却不是万能的！

根据世界银行的研究，市场力量对实现节能潜力的贡献率只有20%。市场经济国家的实践表明，在节能、环保这样的问题上，政府必须起到主导作用，否则单纯依靠市场力量无法达到目的。事实上，能源消费支出已经接近社会可承受的高限，如果一味地提高能源成本支出，希望以此来刺激或鼓励企业进行节能并不完全是现实的，作用也可能是有限的，甚至可能导致中国产品在全球的竞争力急剧下降。动不动就想依靠市场力量这只“无形的手”，完全可能出现事与愿违的矛盾。最终的结果，很可能是这部分成本支出转移到其它方面，节能的意义并不突出，但却造成了国家财政和地方开支压力的增加，银行不良资产的增长，对我国社会经济的发展，总体上并不有利。