主持人; 陈帆/资深影视策划人、作家
受访人：张杨/中国新生代著名电影导演


家庭题材的创作感受

陈：你在业界是知名度很高的青年导演，在不少媒体的采访当中，多次提到关于家庭的话题，而且你也谈到家庭题材将是你近几年所要关注的一个主要方向，其中有记者很直率的问及你与自己父母的关系问题，你对这样的问题如何看待？
张：我一直觉得，一个家庭其实就是一个世界。如果你能够把一个家庭问题研究透了，其实你也就能看到更多的家庭。我觉得，基本上全世界的家庭有很多很多共通的地方。家庭就是它涉及了人生存的最基本的命题，关于人的成长，比如亲情问题，甚至包括婚姻、伦理道德、你对生活的态度及你的方方面面，对吧？很多的东西，其实都可以在一个家庭里可以找到。
陈：对待家庭这个问题你为何有如此深刻如此真切地感受呢？
张：因为，这也跟我家庭的感受一样，包括我看到周围所熟悉的人，原来在院子里的这些人，也包括周围的朋友的这些家庭生活，那我自己肯定也会从我自己的家庭中得到很多启发性的东西，包括跟自己父母的关系和自己的成长过程，以及上一代对下一代的养育，其中还有所谓的代沟、隔阂，结合自己的创作这些都是自己家庭生活中直接体验到的，就会马上想到的。我觉得这些都是很正常的经历，而这些亲身的一些经历，都会给我创作一些启发，我有时候也会从自身来思考，从我自身去寻找一些我在创作中感兴趣的东西，其实我后来的创作中放在角色身上，是有很多很多共通之处的。
陈：也就是说，家庭问题的共性在于如何正确去面对，而并不是说硬要强制性的去改善这种与父母客观存在的关系。我本人也有感悟，我跟你们父子两代人接触很多，其实父母这种爱我也能够从自身的家庭体验中感应很多，但是某些方式方法却也是存在不少问题的，你对这种状态怎么去处理它呢？
张：我其实是一个在这方面处理的不太好的人，因为确实是好像跟别人的关系，跟周围人的关系和跟其他长辈的关系，我都可以处理的很好，但是一些具体到自己的家庭里去，跟自己的父亲，好像就总有那么一种让自己想不通的地方，为什么越亲近的人，它那种隔膜就越强？恰恰形成了这种隔膜后，在生活中有时会变成一种恨和怨的东西就越强。
陈：就是不能容忍，对吗？
张：对，不能容忍的情感就越强。我对其他人都能容忍，为什么对自己的家里人相互之间容忍就不那么强？这些，有时让我会觉得特别的苦恼，但是我会认真思考这个问题。当然我也会去尝试，通过电影通过我的方式去表达我自己，然后跟父母去试图做一种这样的沟通。
陈：你在《昨天》这部电影做首映的时候，你父亲也去了，他看完这部电影非常感触地说：“哎呀，张杨真是成熟了！”你对自己父亲的赞扬作何感想？
张：我觉得其实就是因为我父亲，也是通过我自己的电影找到了理解才会共鸣。而在实际生活里，他觉得好像父子之间很多东西不能达到那么融洽，或者说哪怕直接聊出来，达到这种沟通都不太容易。但，他通过电影，他觉得他理解了儿子。可以说，甚至我自己有时候也是在通过拍电影的时候，会去做一些理解父亲的这么一种心态的努力。我拍《洗澡》的时候，其实我反过来去想，我可能会去从另一个角度，从父亲的角度去想很多的问题，这种感受其实都是在这个过程里，会达到一种沟通的。

要多与观众零距离接触

陈：对你来讲，我觉得在整个国内青年当中影响是非常大的，特别进入了大学生这个圈子里，好像对你的反响跟歌星一样热烈，你觉得你的电影达到了广泛的亲情信息的传递和沟通了吗？
张：怎么说呢？可能确实是受到了很多观众，特别是年青人的喜欢，但你说我的电影对年轻人的影响又有多大？我说不上。我觉得好像没有到这种程度，没有。可能今后会拍出一、二部确实能对很多人产生影响的电影，但现在还没有真正拍出来，至于大家反响热烈也许是我的人缘挺好的。
陈：接人待物你是怎样的一位导演？
张：可能是一个比较随意的导演吧！也可以说是一个比较能够跟这些人很好去沟通的导演，所以我在这方面可能会得到他们更多的认可。但是，要说我的电影本身，只能说让他们喜欢吧！要说对他们的影响有多大？我不知道，我个人觉得还不是我的电影真正能产生很大的影响了。
陈：前一阵儿，我在大学生电影节参加了一次有关电影的研讨会，其中北京电影学院崔子恩老师他谈到一个问题，说大学生的电影节应该像国外其它电影节一样，导演一定要跟观众见面，这引发出了一个话题，你认为导演与观众的面对面的互动交流，这种零距离的接触是一种非常好的亲和形式吗？
张：这是一定应该的。像我以前的几部电影，基本上每次都要参加大学生电影节，另外，在放映的时候我们会组织很多大学生观看的一些专场，而且基本我都到场，跟他们一起看电影和交谈，因为你能从这些人观影的过程当中的态度，能够感觉到这部电影跟他们的距离，包括他们跟我提的问题，谈他们的观感和评语。这种关系，其实是挺重要的，因为导演一定希望去使自己的作品在观众中产生影响，这是所有的导演几乎都肯定的。不管你是拍艺术片还是拍商业片，都需要自己的电影能在观众当中产生影响。那么，这个影响到底有多大？是些什么样的影响？我觉得，你只要通过跟观众最直接的交流里面就会体验到。

观众回归电影院和发行的价值

陈：你认为中国的电影观众，将会在不久的时间里真正回归到电影院来吗？
张：肯定会的，这是社会文化发展需要的必然趋势。当硬件条件，所有的这些电影院的建设，院线的建设形成了一定的规模和一定的比较好的这样一种文化氛围的时候，当我们中国的电影产量和电影质量，达到一定高度的时候，最终观众都是会到电影院的。日本和韩国过去曾经有过很长一段电影的失落过程，但是现在的整体发展水平都非常好，所以，也一定能看到中国电影的一个未来发展。一定是的，只不过它还需要一定的时间。
陈：你认为观众回归影院的时间需要几年就可以实现了？
张：可能5到6年的时间，当中国的电影在各方面逐步跟国际基本接轨的时候，当市场有了这么多片源，美国、欧洲及日本的影片都可以拿到中国去发行的时候，中国自己的电影也做的很好的时候，这个时候观众回归影院的趋势一定会实现。中国是一个人口众多的大国，潜在的观众已经存在大量的了，中国未来会有巨大的观众群，这个市场目前虽然可能是一个未来的定势，但我相信是存在的。
陈：你从电影市场化的发展与供求关系这个角度来看，你自己出品的每一部电影你担心发行吗？
张：肯定事先会想，这一定会想。因为我们是一个独立制片的方式，制片人可能更多的会去想这方面的问题。就是说，一定会想到将来我么样去把这部电影的发行搞好，把影片发出去推销出去。但是，我们可能更多的是面对一个全世界的市场，而没有把眼光仅仅局限在国内，我期望自己的电影，它不仅能够在国内发行，而且在全世界其它国家也能够发行。

对第5代电影人的评价

陈：你能客观的表述一下，你对当下的5代电影人的评价吗？
张：我觉得这一代人，从总体上看他们的创造力，是越来越弱。我觉得，创造力是指那种原创的动力，或者说对他们对整个电影的那种对社会对生活的启发性的审视，是越来越少。当然，以他们现在所作的方式来看，并不是什么不好的方式。他们已经开始去拍一些中国式的大片、商业片，去拍一些更有规模的电影，我认为不是坏事。但是，我觉得跟过去这一代人的那种震撼人心的创作，肯定是发生了很大的变化。我个人感觉，这个变化的原因可能是人到了一定的年龄的一种发展趋势吧，当然跟个人的想法和追求有了改变也有关系。我想说的是，有的导演坚持一辈子，只拍一种形态的电影，在国外很多导演里就有这样的人，一辈子就拍5、6部影片，而基本上是统一在一种思想概念里，他有一个明确的对电影和对自己的认识。在我感觉中，现在的中国导演，包括这些的5代导演，我基本上没有看到一个导演是一种非常明确的统一的，而且是从始至终的对电影有自己自我认识的。
陈：我认为作为在中国当代电影发展史中，占有极重要代表意义的“第5代”电影人它的根本人文价值和美学价值，仍然如巴赞在他的《电影是什么？》中所说的“他所涉及的不再是人的生命延续的问题，而是更广泛的概念，即创造出一个符合现实原貌，而时间上独立自存的理想世界。”尽管“代”的概念和划分由于滥用而失去了意义，而“第5代”的称定已既成事实，可视为一种特定电影人的具有满足人们以生抗死、征服时间、征服社会与自然的心理愿望。那么，从这个概念出发，你对第5代电影人的评价同样反映了这种追求是吗？
张：是的。所以，我看到他们有好多东西在变化，变来变去的而消弱了主旨，当然它也是有一种值得玩味的研究价值，让我们对第5代持续发展中的变异引发许多值得借鉴的思考。我始终这样认为，如果这里面有一、二个导演能够坚持一些固有的观念去以一贯之做作电影的话，我更希望能看到有这样的导演存在。

生活中的情感观

陈：你成家了吗？你对自己的私生活问题是怎么看的？能跟我透露一点吗？
张：还没有成家，但是有一个女朋友一直很长时间了。其实来说，我是一个不太喜欢婚姻制度的人，要具体说我为什么反对这种制度，其实我也没反对，不反对。但是，我是希望同居的，我是一个不太愿意有条条框框的那种很随性的人，我自己其实本质里是一个独身主义者。当然，如果涉及婚姻有时候并不能以自己的意志为转移的。所以，从某种意义上来说，可能我也许会结婚，也许将来会结婚，但目前我还不想结婚，就是这个状况。
陈：你刚才说你是一个心理本质上的独身主义者，你对两性的情感生活，是不是也有自己的期望？
张：那肯定的。这是人生存必需的一个内容之一吧！它是人生活的一部分，这是肯定的。但是，实际上这个婚姻，是根据每个人的人生态度去选择去决定的，你要扪心自问自己：“你是不是要这个婚姻？”我觉得是这样的。
陈：姑且不涉及婚姻，那你希望自己的女伴是一个什么条件的人呢？
张：嗯？那倒没有什么特别的需求，其实两个人在一起就是相处，人与人之间永远是一个相处。再好的条件，再好的别的什么，如果你们俩不能相处，就最终走不到一起。如果一定是两个人在一起，就需要一定的磨合和一定的理解，这跟一个家庭是一样的道理。你跟你的父母，其实就是彼此相处的哲学、相处的艺术，能不能做的很好，就要看彼此相处的好不好，如果当你跟自己的父母相处不到一定的时间的时候，你可能就要从这个家跑出来。所以，跟人相处无论伴侣还是家庭还是相熟的朋友，实际上都是一样的。人与人之间的根本关系，实际上是很简单的，就是怎么去相处。
                                                      2004年2月27日