愿望聊天室：拍自己想拍的电影(1)           

 

陈帆（以下简称“陈”）：对于一位公众所熟悉的而且知名度很高的青年电影导演来说，由于他的主要作品被公众所熟悉和认同，人们便很容易形成一个公众所了解到的他，甚至包括这位导演的一些创作之外的新闻轶事。其实，由于媒体的焦点炒作，多带有鲜明的娱乐性和猎奇的成分，我们对一位有成就的新生代电影人的真实状态仍然知之甚少，为此，我们希望通过跟张杨的交谈，能够真实的了解到他最真实的一面。

陈：在国内你是一位非常受公众关注的青年导演之一，我首先想问的是，你认为中国电影人的分代说法科学吗？近年中，传媒界不断的有第6代的说法，并且把你作为第6代有代表性的导演给予评价，你本身怎么看？
张杨（以下简称“张”）：嗯，我基本上对这个所谓的“第6代”的提法没有什么特别的认识，我认为从中国电影的实际演进和发展来看，应该没有这个“代”的概念。其实你问到的这个问题，所谓被定为“第6代”的人，实际上大家都没有这么一个共识。我感觉，这种所谓的分法，很不科学非常的模棱两可。按我的观念，好像我自己就不应该是第6代，如果按照这几年的评论界的提法，或者媒体对第6代形成了一个概念和一个划分，那我自己说，我根本就不是第6代。
陈：你能具体谈一下对这种概念或者划分的看法吗？
张：就这种“代”的概念和划分，对我来说对于一个创作者来说，是挺茫然的。我自己就没有什么“代”的体验，包括贾樟柯、张元、娄烨、路学长、王小帅等我们这些人，没有哪一个同行是属于同样的创作思路的，其实不可能有一个共同的创作思路，每个导演的创作其实都是不一样的。所以，我自己对这一代人的总结，应该说基本都是个性化的创作。
陈：为什么说是个性化的创作？它和“代”的概念和划分有何关系？
张：因为每个人都在关注自身的生活和自身的状态，其实所表达的题材、主题，或者说哪怕是生活，也都是各自所熟悉的一些东西。所以，到最后都变得多样化了，以至于每个导演的作品就各有千秋各有不同。它的确不像评论界所提到的张艺谋、陈凯歌他们第5代，而我们这一批人有一个更加现实的审美价值观念，尽管表现的内容有相对一致的东西，或者可以说有些表现的内容确实一样，但是，这一代人好像没那么多共性。特别是近两年来的创作，就是向多元化在发展，我觉得就这一点说，其实是挺明显的。所以，我一直就觉得“第6代”的概念和划分是特别没有根据，而且意义已经不大了，这种“代”的划分其实没有任何意义的。
陈：你认为包括你在内的这一批导演未来的发展趋势将会怎样？
张：如果这一批导演，随着年龄的增长而创作更趋成熟的话，将来他们肯定会成为中国电影发展的主流，我自己也有这个可能。因为，第5代随着时间它会过去，而我们这批人将会成为主流。当成为主流以后，这批人会分化出很多的样式。我倒觉得有可能是在这些人中分化出一些流派，那倒有可能。这批导演可能是很具体的流派创作，哪些是商业的？哪些是艺术的？它可能会有一个分化。但，如果把这一代人统称为一个什么“代”，把这个“代”仅仅界定在一个时间概念上来说，那是没有任何意义的。历史发展的潮流到最后都是这样的，人总是要成长要老的，总会有一批三十多岁的新生导演要站到前面来的，然后他们也会到四十多岁，他们就成了主流，这不仅是电影创作发展的规律，它本身就是一个不可抗拒的自然法则嘛！如果下面又有三十多岁的人上来，是不是又得划一个“代”呢？我觉得电影流派的多样化才会有价值，比如美国的新写实主义、意大利的新现实主义和法国的新浪潮都是流派的划分，否则的话，我觉得中国电影人这种按数字排列的什么“代”是没有价值的。

陈：在当下作为你们这一批人的创作潜力是很大的，这种状态你怎么评估？我感觉到跟张艺谋、陈凯歌、田壮壮这一批导演有所不同，但你们这一批导演，整个状态是不是存在一种困惑？或者是在创作心态上存在着某些不尽人意的情况呢？
张：我想可能是这样，我自己觉得到目前为止，确实还是缺少那种真正有份量的电影，还没有问世。当然，我们这一批导演都有一些比较好的作品，但是在中国电影的发展道路上，还没有真正形成一个特别强的创作意识。比如像贾樟柯的《小武》、王小帅的《十七岁的单车》、娄烨的《苏州河》都是不错的片子，只是作品的分量还没有到达那种让人觉得确实是一部非常精品、非常经典的电影，这个位置还没有到，但是他们的创作潜力都是非常大的。
陈：那么，你又是怎样看待他们？又是怎样看待你作为导演的创作成长期呢？
张：因为，要看待一个导演的发展，还不能仅仅凭他的一、二部作品。包括台湾的侯孝贤，他的前三部作品，几乎没有人知道，很多人还没有看到过，他以前也拍过商业电影或者类似这样的电影，他其实是从创作后期的《童年往事》这部电影开始慢慢形成自己的风格以后，才开始冲出来的。当然，有的导演不一样，可能是天才导演吧，一上来就会拍一部惊世骇俗的电影来，但有不少的导演可能需要一些过程，慢慢的去走自己的路。像现在这几个导演，你能看到他们的抱负，贾樟柯就是一个非常有抱负的导演，你能从他的第一部电影《小武》，从他以后走过来的路子，就能看到他一定是能拍出好作品来的导演。
陈：你是否认为生活与创作的积淀，对一个导演的未来将会起到至关重要的影响？
张：是的，包括我自己的这种积淀，也许都还没有到达这一步。我的前三部电影《爱情麻辣烫》、《洗澡》和《昨天》，可能确实体现了我的一些东西，甚至也体现了自己一定的水平，但是问我自己，还没有拍出理想的电影。
陈：那么，什么样的电影才是你理想中的电影呢？
张：从我对好电影的认识，我的确觉得这前三部电影，还不是我的最好，其实是一个起步。怎么说呢？也就是说还没有完全进入到我真正要去的那个理想的创作境界中去，还没有真正找到自己这条路，或者说这个风格。也许我在自己的创作过程中，应该开始在找寻这些东西。可能包括我正在投入拍摄的这部电影里和以后的电影里，我觉得可能那种自我的东西会更清晰，可能就会慢慢的形成自己的一种风格。
陈：我想问的是，你对当下一批青年导演拍的作品，总体有何认识和看法？
张：我觉得，其实国内的评论有时往往挺偏的。现在有很多年轻的评论者对我的电影，也包括对《洗澡》的认识和看法，我觉得有些偏。怎么说呢？因为国内的这些年青的评论者，往往把一些所谓我们现在拍摄的电影，看成是比较贴近现实生活的电影，认为从心灵上比较欣慰，有一种反叛的意识，有一种另样的观点。我觉得这都没有问题，肯定说这些电影是一定有它的必要。创作上一定需要多元化的，一定要有这样的电影，低成本面对现实生活的题材，有它存在的必要。但，我自己的观点恰恰是这类题材的电影，真正好的作品不是太多。我认为，有很多表现的内容仅仅就是一种态度，但态度并不是关键。所以在这方面，我一直承认《小武》是我看到的这些作品中最好的一部，因为它是用作品来说话。包括朱文的《海鲜》，我也觉得很好，确实令我眼前一惊，就有这么一种感觉。也包括2002年李扬拍的《盲井》，我看到也觉得不错。所以，我认为确实这些作品不是用态度来决定我对它的认识。
陈：看来，作品本身的内在价值是非常重要的，所以你说仅仅就是一种态度是很不够的，对吗？这一点是不是非常重要？

                       
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