如时之春，如日之晨

——访中国人民大学方立天教授（中篇）

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全球视野下的佛教

　　贤启法师：前年我们去日本参观了十几天，感觉他们民风确实比较好。我就询问日本佛教的那些大和尚、研究所的人，他们说，他们大概从宋以后，把中国的儒家、佛教思想吸收过来以后，就闭关锁国了几百年，吸收为大和民族的自己东西。然后呢，当西方文化来了以后，他们并没有完全把传统的给抛弃掉，又把西方的科技吸收过来，所谓的“和魂洋才”。这一点他们特别自豪。

　　方教授：对。日本民族就是善于学习，学习也是为我所用。所以他一直保持在世界优秀民族之林当中。他肯学习，他的民族素质，到目前为止，在我看来，可能比我们还要高一点。

　　贤启法师：他们端茶，进退，确实就跟中国古代儒家孔子讲的风格一样。

　　方教授：他那个门口可以养鱼的。就是街道旁边，门对着街道，挖一个池塘，当然很小，养几条鱼。在中国，弄不好晚上就被小偷抓走了。他没有，他也不是晚上捞回家，第二天又放回去。他的民风、道德素质是值得我们学习的地方。所以日本实际上是学习了中国的东西，当然他也学习了西方而强大起来。那我们也可以发扬我们中国原有的东西，因为这个东西我们送出去，都有成效，那我们要是继续发扬，吸取西方的科学技术，那我们国家也肯定会强大。象现在这样，我们国家又地大，也还有一定的资源。那现在发展的很快，所以可以实现中华民族的伟大复兴！刚才说到西方，西方宗教我也不是很了解，但是你看土耳其呀、英国呀，那很多都是信教的国家。

　　悟光法师：欧洲是不是主要以天主教为主？

　　方教授：以天主教为多，新教也有。那象土耳其就是伊斯兰教，每天敲5次钟、礼拜。

　　贤启法师：他们是怎么做的？

　　方教授：定时有人出来喊，男的特别要做。办公休息的时间，就朝着西方沙特麦加的方向祈祷。土耳其国民人均收入比中国起码要高一倍吧!

　　贤启法师：他们的民风、道德怎么样？

　　方教授：因为他信徒多，民风很好。他是跟社会生活结合起来的。对伊斯兰教我们也尊重，他们对中国人，我看都是满友好的。

　　贤启法师：去年海淀区统战部组织过一次宗教和谐之旅，五大宗教的代表去西安参访交流。我跟一位阿訇交流，了解到他们的那些戒条和佛教差不多。而且他们说，比如丢在地上的东西，不是你的，你要拿的话，就是犯罪。

　　方教授：对。有些道德规范，还是比较相近的，这是一个比较普遍的现象。关心人啊，要诚实啊，要讲道德啊，做好事啊，这些应该基本上都是相同的。这也是宗教，各个宗教之所以能拥有这样多数量信徒的原因，否则他怎么可能呢？

　　悟光法师：就是基本的一个准则。

　　方教授：对。他也有戒律。

　　贤启法师：我感觉人类文明的基础确实就在于宗教，有宗教，国家各项事业，才能够平稳的发展。日本经济很发达，我以为他到处都是高楼大厦呢，其实他们很节约。

　　悟光法师：房子很多都是那个平板房、简易房。

　　方教授：他们很节约，台湾也是那样，也不是那么大手大脚的。中国不一样，中国人地方大，眼光当然也不窄了，但大手大脚的，有些造成浪费。

　　贤启法师：我以前奇怪，中国因为有儒家、有佛教作为道德底线，那为什么还比不上西方国家的发达？这跟因果报应好象不大相符。您觉得呢？

　　方教授：有各种因素。中国因为信教的人比例不是很多，有好多不信教的，那他就没有受到宗教的熏陶、影响。他在行为道德规范方面，他就没有一种信仰的信念。那别的国家他信徒数占国家人口的绝大多数。咱们信徒是不太多，过去还以为信徒越少越好。

　　人类社会物质文明高速发展的时候，人的信念问题、人的信仰就很重要了。人跟别的动物不一样，他要思维，他要探讨人生的意义、理想这些问题。那么宗教就给他提供一个归宿，有没有这种归宿是不一样的。有了宗教这个归宿以后，就有一套行动的规范，主要有要去做好的事情，这国家在精神领域就把住了。精神领域把住了以后，就和世俗道德（宗教也有宗教道德），还有世俗社会的法律，这两者配合起来，那这个国家就比较稳定。一个世俗道德、一个法律，这个对象都不一样的，法律是涉及到人与人的关系以及处理社会上的其他各种矛盾的一种解决办法。道德，社会道德就是你处理家庭关系、人际关系、个人理想。宗教呢？是给你提供一个基础，有个信念、信仰，就是你为什么要去实践那种道德规范。以及包括法律，我们不能去违犯，要遵法守纪，有个更高的信仰做基础，那他就很不一样了。

　　所以，一般说来，根据人类发展的历史，人是需要有信念的，需要有信仰的。那当然信仰是各种各样了，所以各个地方历史因缘的不同，形成了各种宗教。那我们也不能说哪个教特别好，哪个教不太好，这一些话不太适宜说。但宗教他这种信仰，特别是世界上大的宗教，看来他是为相当多的人提供了这样一种信念、信仰，提供了一种精神归宿，对人生的行为规范很有意义。否则没有一种指导，不知道往哪去，你说有什么意义，搞不清楚，那这个人过的日子就会不好过了。

　　悟光法师：就比较茫然。

　　方教授：茫然，有的就会误入歧途，那都有可能。

　　贤启法师：这个问题我就觉得比较清楚了，就是说虽然我们中国比日本、比美国有着比较深的文化渊源、思想理论，但是从这个信仰，这种宗教的基础上、社会整体的基础上，没有人家强。

　　方教授：咱们国家那探讨历史就比较复杂了，因为历史的社会制度也不太一样。

　　悟光法师：每一个阶段都不一样。

　　方教授：目前的发展很快，也提倡社会和谐，领导人的人文素质越来越高，对宗教也很尊重。现在的情况很不一样了。

　　悟光法师：听说现在国家对于文化产业很重视，是吧？

　　方教授：很重视，因为是国家民族的根嘛。根的精神，这个文化了，别的比如说肉体都差不多的嘛，是吧？别的东西，为什么这个是中国人，那个是美国人，很多基因也一样了嘛，人都差不多。那根本区别在于，这个文化基因可能不太一样。因此中国人价值观念、思维方式和美国人就不太一样了。那么这个呢可能就各有所长了，我们也不能说美国人不好，但是我们也绝不说中国人不好。中国人有中国人的长处，现在我是比较倾向于东方、西方，中国、美国都要互补的。要综合，综合长处，综合创新。综合出来以后，再创新出来一个新的东西，大家普遍适用的，那可能就更好。

　　贤启法师：非常开放的一种。

　　方教授：比方说，中国人重视集体，美国人、西方人重视个体。其实各有各的道理，在什么范围内要重视个体，不重视个体，创造性就不高。集体也很重要，你老去损害集体的利益也不行，集体也发挥集体的作用，能办大事。能搞奥运会，搞的那么漂亮，六十周年游行，那么精彩，有它的长处。所以我经常考虑这两个怎么结合，不是排斥的，是可以结合的。

　　悟光法师：结合起来发挥的作用就更大。

　　方教授：那就更好，一个国家这样做，融合东西方的优点，来指导一个国家的行为，那可能会更好一些。

　　悟光法师：这种声音对于现在这个社会来说，应该是很容易发的出去的吧？

　　方教授：应当是。

　　悟光法师：目前的环境需要。

(未完待续)