见闻觉知 同师共学（8月17日）

成蹊

傍晚师父在德尘居散步，和我们随谈。
    净人：“这几天，某法师的胃好多了，估计和他平时多吃水果有关系。”
    这位净人平时在大寮为大家做饭，非常投入，积累了很多资粮。
    师父：“身体健康和饮食有很大关系。”
    净人：“什么关系呢？”
    师父：“出家人吃素，如果不注意饮食营养，很容易把身体搞坏，我见过很多出家人身体不好，就是不注意饮食营养导致的。”
    净人：“饮食上有什么要注意的呢？”
    师父：“因为我们吃的东西，一般都会煮得比较软，如果长期都是吃软的食物，久了胃的消化功能就退化了，吃的东西就消化不了，堵在那里。像有人半个月都不排便，肯定是消化系统出了毛病。原因就是我们长期吃素，全吃软的东西，没有硬的东西，这样对胃的消化不利，要搭配吃一些硬的东西，一方面帮忙摩擦消化，一方面硬的东西不容易消化，让胃有事干。”
    净人：“为什么要让胃有事干？”
    师父：“消化系统是色法，就是这么一回事，胃的功能就是消化，要有东西消化，如果没有东西消化，它就把你的胃膜消化掉，导致胃穿孔，不是有法师胃穿孔了吗？持午的人容易犯这个毛病。特别是早上要吃东西，不能空肚子。”
    净人：“那过去的修行人日中一食怎么回事？”
    师父：“情况不一样，他们内心宁静，也不做事情，你不动当然没事情。你看南传佛教徒，动作都慢条斯理，也不干活，不消耗体力，而且那里是热带，不需要太多热量，所以没关系。但汉地不一样，我们忙的事情多，还干体力活，不吃早晚餐身体受不了。”
    净人：“那什么是硬的食品呢？”
    师父：“像油炸花生米，油炸馒头，炸油条，坚果，我看都可以。”
    净人：“好像有法师特别反对油炸的东西。”
    师父：“因为你们太执着，那只是一种观点。我们主要的问题，一是热量不够，二是食品太软。热量不够导致身体太寒，寒气多抵抗力就弱，就容易生病。食品太软导致胃消化功能减弱。”
    “营养搭配很重要，其实我们的饮食已经很讲究了，但结构不合理，你看西方人吃得很简单，但结构合理，所以身体好。一个人一天需要多少营养是有定数的，比如一天吃一个苹果就够了，就不要吃两个，你多吃了，不仅没有好处，反而有副作用。”
    “改善饮食的一个好办法，就是直接向农村的人买新鲜花生，买新鲜谷子，自己去工厂碾米，那样吃身体肯定好。现在我们吃的是陈米，吃了不是很有营养。”
    净人：“我们找人去买。”
    师父：“所有的一切，关键要有人去干，业决定一切，不造作，什么都是空谈。”
    净人：“您为什么不给典座法师讲呢？”
    师父：“他们不一定会接受，而且直接说他还会有压力。因为他内心不认同，但又不敢反对我说的话，就会很矛盾，起烦恼。”
    “业决定一切，就是说要有人去干才有结果。我们常常说意乐、加行、究竟。但我们以前其实大多是谈意乐，没有加行和究竟。今后我们要多提倡加行，少提意乐。因为即便你再怎么提意乐，砖头还是要一块一块去砌，否则房子肯定盖不起来。在做事情的时候，是没什么废话的，老老实实去做。意乐是让我们对做事的好乐心提起来，关键是后面要落实，否则就成了空谈。”
    净人：“您说得太对了，感觉学了很多法类，没有实践，内心就是没有体会。”
    师父：“因为你讲半天都是意乐，没去做呀，怎么能修起来呢？”
    净人：“这几天有几位同学晚上上山打坐，您怎么看待？”
    师父：“都是三分钟热度，新鲜而已。因为他心不能寂静，身体躁动，所以需要打坐寂静一下。关键是你能不能持久呢？”
    “干任何事情，你的动机和目的，都是很关键的，其中有一个不清楚，这件事肯定干不成功。意乐就是我们为什么要做这件事，目的就是我们要做成什么结果，所有中间的过程都是加行。菩萨最初发心，中积资粮，最后成佛。发心就是意乐，成佛就是目的，中间积资粮的过程全是加行。提意乐的目的是要达到究竟的目的，目的达不到，意乐提起来有什么用。就像考大学，虽然你想上大学，但分数不够也没有用。”
    我：“好像很难判断有没有达到目的。”
    师父：“怎么很难判断呢？比如你煮饭，客人吃的满意不满意，你肯定要清楚。当然你的意乐是想让人吃得高兴，还是有饭吃就可以了，那是不一样的。我们现在所做的事情，比如办法会，开博客，流通光碟，这些都同究竟目的都是有关系的，如果没有很明确的目的，你就会觉得很麻烦。”
    “这些事业起什么作用？体现了我们的成就，否则你怎么说明你学的好呢？一般人到了一定的位置，认识的人也多，利养也丰厚，功成名就，就容易贪图安逸，不想再去发心。好听一点，是不攀外缘，内心寂静；不好听的话，是懒惰懈怠，因为做事业是很麻烦的事情，要承担很多很累。就象一部机器一样，要维持它的转动，每个零件都不能出问题，要照顾很多的因缘。如果没有大的愿力，就干不下去。”
    我：“愿力和目标有什么关系呢？”
    师父：“目标是因为你有愿力的关系。现在大家的问题主要是总提意乐，但心发不起来，不发心你自己就没有干劲，久了人就瘫痪掉。”
    我：“我发心以后带动居士学习，要建立什么目标合适呢？”
    师父：“最关键的是个人的意志要和团体的意志一致，意志就是愿，个人的别愿要符合团体的总愿。因为你是代表团体在讲法，要让下面的人有统一的一套想法，如果每人一套想法，肯定做不成事。什么叫同心同愿呢？我们团体的总愿是什么，简单的说就是依师、建教、立僧。先确定了这个总目标，下一步再谈怎么干。先要认同这个大的目标，再谈方法。如果先不谈目的，就直接谈细节的方法，那是很颠倒的。”
    “你说我去学教，我去禅坐，那是两回事，建教已经包括了修禅，学教。你用支分的东西，把总的宗旨忘了。”
    “你们会出现这些情况，就是因为没有把个人的愿与集体的愿弄清楚。一个人有没有价值，需要从他所在的团体才能显示出来。”
    我：“师父讲的这些真是太重要了，您为何不早点给大家开示呢？”
    师父：“不到因缘，讲了会有麻烦。先要判断你愿不愿听，能听进多少，否则讲的话，都变成废话。所以为什么要有希求心？就是要善于向人请教。虚心请教是一个美德，不是说我向你请教，我就比你低，不是的，恰恰是显示了你谦虚的美德。在这一点上向你请教，并不是说所有的方面都不如你。就好像一个物理教授去请教音乐老师一样，只是你音乐方面比我强，不代表所有方面都比我强，这没有什么呀，关键是你是否有真正的水平。”
    “没有一个人敢说自己最厉害，如果这样自满的话，肯定学不进去了。因为你把所有智慧的来源都封闭掉，面对所有的人，你都觉得自己最好，在心里建筑了一堵墙，和别人隔离，这是很大的问题。”
    我：“感觉我们这方面的问题很大，总觉得自己学得最好，看不起身边的同行。”
    师父：“这是非常危险的事情。时间长了，内心就很苦，因为和别人的心格格不入，感受不到别人心里在想什么，是什么感觉。如果别人的心态你感受不出来，你怎么去度他？你必须感受他现在的心里状态是苦还是乐，他是什么认知，你才能帮助他呀。”
    净人：“原来是这样，闻所未闻。”
    师父：“度人是很实在的事情，学佛的人，刚开始都是防护、远离，如果不善巧，防护过头了，在自己内心设了一堵墙，与众生隔离，结果反而学死了。”
    “当然，我们也有我们的长处，如果没学好，有时候长处会变成短处。”
    净人：“感觉师父讲的确实是我们实际的毛病，太准确了。”
    师父：“法就是要对症。《大智度论》里讲对治贪要修不净观，对治嗔要修慈悲观，对治痴要修因缘观。这是不能弄反的。比如贪心重的人不能修慈悲观，你修的话，烦恼会越来越厉害，修不净观才是正对治。嗔心重的人不能修不净观，你修的话更嗔恨。多贪的人修因缘观也不行，你说一切都是缘起，那样就不贪？很多人认为观察一切都是业感以为就不贪了，其实是一种无明。贪心的境界用因缘观来对治是不对的，因缘观对治的是内心的无明。比如我们对外境的执着，是一种贪心，可以思维无常、苦、空，执着就会去掉，因为是正对治。”
    净人：“看来我们常常是搞错。”
    师父：“法类不能乱用的。一段时间用什么法来调心是有讲究的，要弄错了，病怎么会好呢？”
    我：“具体如何带动居士我还是不太清楚。”
    师父：“集体的意志是什么？庙里要干什么事情？我们究竟要干什么？这些要想清楚，大家为什么会聚在一起？因为佛法嘛，大家都是来学习佛法。佛法的表现方式很多，学教、修禅、念佛，各种各样。那我们要怎么办，用什么形式表现佛法，自己要有数。我们要引导居士学习什么？还是说把学习其它宗派的人转化过来？这些都是可以的，可以说慢慢转化你，那就要有配套的课程才能转化。否则光想，没有配套的课程也不行。”
    “刚才讲的都是理论上的分析，具体到怎么操作，那就关系到办法会，上课，用功，学习，最后是一件一件事情去落实，这是很重要的，集体意志的培养是非常关键的，是一个人素质高低的表现。如果把这个串习成功后，你到哪里都可以凝聚一帮人，如果没有这个素质，人就凝聚不起来。”
    “为什么大家愿意来，因为你有愿力，愿意成就大家，所以大家愿意来。否则你觉得别人都不行，也不愿意花时间精力来成就大家，人当然就不愿意来。”
    我：“那我带班是不是要发成就大家的心呢？”
    师父：“当然要。带班不是让大家来听我的，我们是来学习佛法的，不是谁听谁的问题。谁听谁是做事情的伦理，因为做事要有组织，要有层次、总别，否则事情就没法干。当头的人，干事情的目的何在，这是很关键的因素，下面的人也有很重要。时间久了，领头人的目的是什么，大家都是会有感觉的。象有些寺庙几百号人，能安稳住下来学修，因为大家都觉得有希望，能学到东西，能感受到上位的人有这种成就大家的愿力。”
    “如果你没有这种成就大众的愿力，局面就会越来越萎缩。不在愿力上下功夫，只是不断换修学方法，人肯定会越来越少。”
    我：“如何发这种成就众生的愿呢？”
    师父：“主要是自己要消化这些概念，自己对这些理念要有深刻的认同。这样你走到哪里，都会有人和你相应，因为你有这种广大的愿心。”
    “现在这个时代，可以说是众生的恶业洪流，再厉害的人都是微不足道的，必需要强大的组织，人们才知道你的存在。比如中佛协的人到下面的庙去，人家会认真接待，为什么呢？因为背后的组织关系。你如果不是这个组织的人，那又是另一回事了。外国人以前看不起中国人，认为中国人不文明，因为那时我们国家很衰弱，现在不一样了，每一国家都欢迎中国人，因为国力强了。”
    “寺庙也一样，哪里有灾难，你能不能做出反应。如果对重大的难情都不能及时作出回应，如何体现佛教的大慈大悲？有我们的声音，社会才会认可佛教。众生的苦都是很现实的问题，精神上的苦如何帮助解决？物质上的苦又如何帮助解决？现在的苦如何帮助解决？未来的苦如何帮助解决？未来的苦我们可以靠讲佛法，回向功德，但更多的是现实层面的苦。你看有钱的人物质丰富但是心里有问题。农村的人心里没问题，就是穷，需要钱，真正福慧双修的人是很少的。前一段基金会所救济的人很单纯，精神境界很高，没有很大的贪欲，要求不高，只要有饭吃，有衣服穿，有点钱买药吃就可以了，欲望很低。”
    “能不能对社会现实问题作出回应，是佛法真功夫的表现，否则难免唱高调。比如对恐怖主义，你说这是不能做的，他也说这是不能做的，谁都可以说这是不能做的，那有什么用？因为他已经做出来了，你怎么认识这件事情，我们是持什么态度。这些人造了这么大的业了，不妥善处理，他还继续造，我们怎么面对？如果不面对，就是逃避，就不能说明宗教是慈悲的。”
    “但是我们很容易把这些都归于政治问题，很容易这么联想，好象这些事情不是我们要思考的范围。这种心态和行为是和宗教的教义不吻合的。基督教一心一意要人上天国，所以动力无穷。佛教讲慈悲，所作所为能不能体现慈悲，如果不能体现的话，就和我们信仰的教理相违背。对社会重大问题没有反应，只能说明我们麻木和无知。当然不是让每一个佛教徒都去做这些事情，但整个佛教没有人去做这些工作，那佛教就完了。”
    净人：“我们觉得这些事情都是几个大德去面对的。”
    师父：“大德也是从小德开始的。没有天生的大德。”
    “我以前说过，心量有多大，成就就有多大；格局决定结局。我们内在思想的格局有大局和小局，局大成就就大，局小成就就小。小局就是局以外的信息统统都不接收，都隔离。”
    净人：“怎么叫扩大格局呢？”
    师父：“比如这盆花，很好看，你把它摆在房间里，摆在佛堂，摆在中南海，摆在人民大会堂，那效果和意义是不一样的。同样一盆花，因为摆放的地点不同，它所产生的作用也不一样。同样一个人，在不同的地方做工作，发挥的功用也不一样。”
    我：“比如寺里的法师，可能在寺里是人才，到社会上说不定是庸才？”
    师父：“如果你们跑到社会上可能会成为庸才，社会上人才多的不得了。我们常说人尽其才，物尽其用。其实人都有特长，关键是你能否发挥出来，只要你有一个特长发挥出来了，你就算是成功。”
    “比如勺子和筷子，筷子的特长是夹菜夹面很方便，如果万一没有筷子，勺子也可以用，但毕竟不如筷子作用那么大，筷子的特长就是这个作用。”
    我：“现在对人事管理没有感觉，管理和佛法是什么关系呢？”
    师父：“我们要不断学习，掌握更多的知识，拥有更多的技能，这样才能融入到人群中去，否则你忽然给别人说教，人家是不会接受的。人一多，大量的行政工作要处理，你不处理，听经、建教就没办法完成。下面的人肯定会问这事那事该怎么办，如果你说你们看着办，他也说你们看着办，要么意见不和，要么就是没人管。所以必须有一个为主的意见。没有意见好象是没有分别心，但是大家你不干，他不干，团体就瘫痪了。”
    “所以主要是愿心的培养，依师、建教、立僧这个总愿把握住，不是凭自己的理解，每人一套，那整体怎么办。只有在这个大前提下，才可以谈下面该怎么做，这是很关键的问题。大家来龙泉寺是来学法，这是个人的事情，但大家在一起学习又是一个组织，必须有组织运转的规程，团体才能运转，否则就没有凝聚力。所以我们常谈到的师法友和合增上的团体，就是这个意思。其实这里面有很深的意思，但是很多人没有体会，不知道增上环境的重要性。”
    时间不早了，随谈结束，但师父讲的话一直在我脑中萦绕。
    我和净人作了短暂的交流。
    净人：“真是太精彩了，师父讲的都是我们现实的问题，这些毛病我都有。”
    我：“我特别喜欢听师父的随谈，因为这样气氛轻松，而且用的都是口头语，讲出来的话，特别容易转心。我大部分受用都是从师父的口语随谈中获得的。”

师父行事略记
    下午，慧中国际有限公司董事长葛勤、北京国信业贸易有限公司总经理刘国际来龙泉寺拜访师父，师父接见了他们，并带领参观了龙泉寺。