见闻觉知 同师共学（3月24日）（下）

成蹊

同学：“大师，你好。我家一连死了七口人，都是近亲，我却好像麻木不仁，我是冷血动物？但是，刚才听了那个同学说她弟弟去世的事，我的眼泪刷地就下来了。怎么回事？”

师父：“那你不是冷血动物了，就是热血动物了。”

同学：“那我这不是很矛盾吗？请法师开示。”

师父：“这问你自己啊，你问我，我怎么知道？（笑）人经常会矛盾，自己跟自己矛盾，是不是？不是现在才矛盾，是过去就矛盾，她刚才讲得很感动，大家听了都很感动，你受到影响，受到大家这个氛围的影响，你也被感动，是不是？”

学生：“问一个比较学术的问题，释迦牟尼佛当年求得四句偈：‘诸行无常，是生灭法，生灭灭已，寂灭为乐。’我的问题是第三句：生灭灭已。无常是三个法印的一个，那无常怎么去灭？第二个问题：寂灭为什么就是乐？寂灭了还有乐吗？”

师父：“诸行就是一切有为法，所有一切有为法都是生灭法，都是诸行无常，生灭灭已就是不生不灭，不生不灭的话就是寂灭，就是寂静了，这种境界，就是涅槃，就是快乐。它前面两句谈的是有为法，后面两句谈的是无为法。就这样的意思。明白没有？”

学生：“……真的很难明白。寂灭之后是谁在乐？”

师父：“寂灭，把前面的生灭灭掉了，就不生不灭了，寂灭就是前面的生灭灭掉了，生灭就是有为法了，不生不灭是无为法了。”

学生：“为什么寂灭就一定是乐？”

师父：“寂灭肯定就是乐了，寂灭不乐那我们修行岂不是白修。”

学生：“……”

师父：“你还体会不到无为法的道理。一切圣贤皆以无为法而有差别，你没有好好的修行就体会不出来。”

同学：“我知道有些朋友喜欢在深山里打坐，不知道为什么坐到后来可以老半天不起一个念头，并且坐到后来就觉得这样很没有意思了，这样就是寂灭了吗？”

师父：“那不能算为寂灭，你只是打坐而已，你就干坐在那里，不一定对人有什么好处。就像一只乌龟一样，在那里也能一动不动，就开智慧了吗？”

又是一阵笑声爆发出来。这位同学心服口服地把话筒递给司仪，另一位同学起来接他的话说：

“打坐究竟如何打？今天打了一下午，觉得腿很痛。还有一个个人问题：人好像总是很复杂，我一方面对国学很感兴趣，加入国学社，另一方面，我又对西方那种浅薄的流行音乐很感兴趣，所以我觉得这样挺矛盾的。此外，我认识一位很博爱的女生，我很羡慕她的那种情怀，而自己就完全做不到。并且，现在自己做很多事情的功利心很强，别人说这个东西有用，自己就会尝试去做，做了之后才发现又不是自己想做的，所有似乎没有什么收获似的。还有，我做很多事情好像都是为了某一人而做的，比如，考大学选生物系，选这个学校，就是为了我哥哥，他很喜欢生物，但高考失利没上北大，于是我就下定决心一定要考上，但接下来又发现不知该怎么办了。”

师父：“这些问题都很简单，你只要好好跟人家学就可以了。看到哪个人比较好，就跟他学，看那个女同学哪方面好，就跟她学习。”

同学：“有时觉得有些事很好，也可用这些理论去说服别人怎么样做才好，但可是，好多时候无法说服自己那样做是很好的。”

师父：“不要说服自己，你自己照着做就可以了。”

同学：“如果自己说服不了自己，心里就有矛盾，就很痛苦。”

师父：“那你说服不了自己，怎么能说服别人呢？”

同学：“看过一本书上说，之所以不想改变现在一些不好的习惯，是因为它仍然能带给你想要的快乐。”

师父：“你想得挺好的，你的问题很有意思。”

一位已经成家有小孩的北大访问学者提问说：“我的孩子会告诉我，反正人总要死，不如早死了。我说妈妈很爱你，他就说，那我们一起去死吧。在这个死的问题上，我始终不知道怎样引导他。”

师父：“经常打电话去问候问候他。跟他多沟通，多交流，给他一点快乐，多关心他。”

学者：“他不愁吃穿，跟父母也能沟通，关键是在学校的人际关系，上学的压力，他说大学读完，也没有工作。”

师父：“那是很少一部分，大部分还是有工作。你慢慢去引导。不可以无缘无故去死，这是世间有问题的认知。”

学者：“早死早脱生。”

师父：“这个不符合佛教的理论，佛教里，自杀是不行的，自杀是犯戒，不能杀人也不能杀自己。”

一位学生问：“佛门说一切皆空，那法是不是也是空的？”

师父：“法本身也是空的。”

学生：“我还是不太明白。”

师父：“那是当然，因为你不明白这个法空的道理，甚至你不明白什么叫做‘空’。”

学生：“明白了。”

另一学生：“法师您好！今天下午我们看了一盘您讲的关于《佛教是一种系统完整的生命教育》的光盘，我觉得很欣慰的是新一代的法师不仅继承了传统的佛法，而且还吸收了一些科学方面的东西。因为您曾经用量子力学的东西来说明基本粒子的生死轮回，说明人世的生死轮回道理。但是我很冒昧地说，基本力学的轮回，它是不能代表宏观上人世轮回的！从科学的角度说，人死的过程不可逆，我想借这个问题问法师一句，现代的佛法怎么来看待科学？科学在佛法上占有什么样的位置？它们以后有相通的可能吗？目前我知道科学对佛学某些观点是排斥的，比如说我刚举的轮回的例子，他的观点就是排斥的，它的观点是永世不得翻身。”

师父：“永世不得翻身？”师父笑得很开心。

学生：“也许从佛法的角度看，这话是冒昧的，但是我想作为一个开明的法师，大和尚您是怎么看待科学这样一个问题？”

师父：“我举的只是一个比喻，当然，宗教佛教跟科学是两个不同的范畴，科学，宗教，都是能够来解释宇宙跟人生。科学更多要解决的是物质领域的事，宗教要解决的更多是精神领域的问题。现在社会很多的问题，靠科学是很难解决的。比如刚才那位云南的同学谈到的伦理、道德，它就很难以科学来解释，但可以用宗教来解释。又比如我们人内心当中的烦恼，也更适合用宗教来解释，而不容易用科学来解释。人各有不同视角，它刚好可以互相补充。不是说把科学和宗教对立起来，比较谁对谁错，它们讨论的问题不一样。所以一个人相信科学和相信宗教并不矛盾，人既要尊重科学也应该尊重宗教。为什么这么说呢？道理很简单，世界上五分之四的人都信仰宗教，60亿人口，有40几亿人信宗教，不信仰宗教的人占少数。当然在我们国家可能正好相反，不信仰宗教的人占多数，信仰宗教的人可能相对来讲少一点。要从整个世界来看问题，不等于说你信宗教就不能信科学，都是可以相信的，它是一致的不是对立的。是不是？那为什么我们会认为它们矛盾呢？因为我们在意识当中认为科学是先进的，宗教是迷信的、落后的，所以要信科学不要信宗教，这种念头在自己内心中不能调和，实际上未必如此啊。你看西方那么多大科学家他们都信仰宗教并且那么虔诚，没有矛盾。”

学生：“大法师您好！我想问一个比较外行的问题：我记得有句话说‘人生忧患读书使’，是不是说人读的书越多，越容易痛苦呢？像诗人，很多都选择自杀；知识比较高的人反而这个问题更加严重，是不是你知道的这个东西本身是你不该知道的所以痛苦呢？还是说因为你不识字，所以不感到痛苦呢？”

师父：“痛苦的多少和知识的拥有量不是很直接的关联，不等于说你没有文化，没有知识就不会有痛苦，也未必是你的知识越多痛苦就越多。如果你读书没用处就不要读，这是肯定的。就是说从根本来讲，主要来讲，我们知识的拥有量有所提高，我们的能力有所提升，当然对于问题的解决比较有帮助了，这是从世间的层面来讲，因为我们理解能力提升了，才能解决问题。反过来说，没有知识，没有文化，没有能力，你的问题认识不到，就没办法解决。如果从佛教、宗教这个角度来讲，又是另外一回事了。宗教主要谈的是善恶的问题，世间主要谈的是是跟非的问题，同佛法是不一样的。世间上所谓的善跟恶，对自己有利的就是好的，对自己无利的就是不好的，世间上对善恶的概念很模糊。佛法就谈到善跟恶了，它的含义就更加深刻，你去利人才是善的，你去损人就是恶，与世法上不一样。你读书，所有一切都是为自己的，个人中心主义，它跟宗教的观念是不一样的。现在人为什么知识越多，痛苦就越多？就是人的欲望越来越膨胀，人追求希望得到的东西越来越多，而实际上很多东西我们不一定需要。那么你去追逐很多很多的东西，只是说是对物质欲望的加强，未必会是我们生活上必然的需求。这样，自然而然你想要得到更多的东西，但是很多东西都得不到，这样你的内心就会形成一个巨大的反差。佛教就不一样了，就是要告诉我们从自己的内心方面去着手，而不是在物质的层面上来看待问题，它是从我们内在的烦恼开始调伏，从心境上开始培养，就比较容易联系。”

已经将近九点了，超过了本来预定的结束时间。大家明天还要爬山，司仪只好叫停。今天的佛法飨宴，一定会让大家回味许久。