（澳洲梦有奖征名一等奖获得者追真（左）与新浪房产新闻外联主任何巍（右）在为活动抽取“征名活动投票幸运参与奖”）

（续接上篇文章）

一颗红豆：当时与您一起去的留学生现在怎么样？

金凯平：中国人在澳洲大概是80万到100万，澳洲有个很奇怪的现象，统计中国人的移民数量，一定是从中国过去才叫中国人，从新加坡过去、越南过去的华人，都不算中国人。从中国过去澳洲的有五六十万，但是世界各国移民过去的华人大概80到100万，我们这批人不完全统计是30万到40万人，就是80年代中期到90年代初。我们这批人是在澳洲的中产阶级或者中产阶级偏下这个位置，什么概念呢？就是有房有车有工作，再好点有两栋房、三栋房。我们这代人在澳洲做老板的数字大概是两万人。

一涵的三重含义：您去澳洲是不是想着一定要做到现在这个成就？

金凯平：我先把这问题说完，现在有一批新的移民，就是把产品送过去卖，现在澳洲80%的产品是中国人制造，这培养了一大批富翁，有几百万的，也有几千万。回到你这个问题，原来这些人从来没有想过自己会成为百万富翁、千万富翁，我去的时候我带了一千块，还算有钱，而我有一个朋友只带了三十块钱下了飞机。当时他们去的目的是什么？打点工赚点钱就回来了。特别是上海去的，上海去的大多是借钱交的学费，北京有钱人比较多。现在在澳大利亚留学最多是上海，第二是北京，第三是广州，第四是江浙，大致这样的比例。大家对北京可能会更关心，北京分成两大类，一类是有背景的，他们在澳洲做的比较不错，因为靠关系。做小生意的北京人比上海少，北京人想做大，上海人什么行业都愿意做。

另外，澳洲浙江人不多，不像欧洲，因为澳洲控制了移民政策，你要不是大学毕业的不要，你没有很多钱的也不要，对移民控制很严，所以浙江人进入澳洲非常少。我比较高兴得是什么？我们新移民用了差不多十年时间走了老华人几十年所走过的路。比如我们已经产生了第一位大陆背景的市长，他开始做医生，后来竞选议员，然后做了市长。现在很多的大学教授是中国人。在我刚进澳洲大学时，几乎没有的。现在搞科研的中国人很多，另外带着钱去澳洲的也有一大批，我想未来我们中国人在澳洲的政界、教育界、科技界、商界等都有很好的发展，这点，我非常看好。

回答你的问题，去澳洲时，我没有预想到我的今天，但是我的目标挺清楚的。当时，我在飞机上有个对话，我们50%的人都是从广州飞到澳洲，都是留学生的身份，想的是什么？打工赚钱挣学费。我说我去澳洲做澳洲贸易，别人就笑话我，这人脑子是不是坏了。因为绝大多数人是打工赚钱，保持85%的出勤率。那个时候，在澳洲打三个小时工就相当于在中国干一个月的工资。而我的目标是想做澳洲贸易，想做企业家，但是具体怎么做，做成什么规模，没有很明确的定位。

阿秀：您觉得华人在澳洲融入上层社会容易吗？

金凯平：现在，澳洲的主流社会是澳洲后裔。接近这个主体的是意大利人、希腊人，再接近是东欧人，我们亚洲人离政治是最远的。但最近几年，亚洲人开始比较多的进入政界，这对我们的切身利益或者澳洲的政治来说，都是有帮助的。华人一直都很注重经商、打工、赚钱，在全世界都是这种现象，但是最近十年在转变。在澳洲，华人当州议员的有好几位，市议员的也有了好几位。这都是很明显的变化。但是，现在，我们华人在政治上有很大的发言权还说不上，这可能还需要二三十年来努力，如果不努力这个路会更长。

阿秀：为什么会这么久？

金凯平：因为在澳洲做政治就要做议员，而想做议员就必须是被选民选上的。

阿秀：您刚才说的主流，澳洲对中国人还是有很大的偏见吗？

金凯平：不是偏见。在座的有多少土生土长的北京人？大家举下手（只有两三位）。你们很多是外地来的，当你说要进入北京的政界，你认为你需要时间吗？更别说国外了！

阿秀：需要一些时间。

金凯平：我们都是一个国家的人，只是从一个城市到另一个城市，或者从一个地区到另一个地区。如果从一个国家到另外一个国家，不是说歧视你，而是你必须要有很多基础，比如从政，这需要草根基础。在澳洲所谓的参政就是要做议员，要做部长，这都是选出来的，公务员还不是真正的参政。因为有决策权的是议会，议会是最高的决策机构，而议员是一票票选出来的。比如你是新移民过去，你连选票都没有，你要成为澳洲公民以后才能投票。而且，华人还有一个缺点，都不是很关心澳洲的政治，所以这需要一个培养，或者培育、教育的过程，让大家明白，你真正在澳洲要有地位，一定要在政治上有地位，如果在政治上没有地位，那么在澳洲什么地位都不牢固。

公主：您打算进入政界吗？

金凯平：按照我的性格不适合做政治家，因为我的性格还是比较直的，我要看不惯我还会说，总的来说我的个性太强，我是天蝎座的，性格倔强，所以我认为我不适合做政治家。政治家需要圆滑，另外需要手腕。我的个性不适合做政治家，我还是比较喜欢我企业家的定位，但是我希望对政治有某种程度的影响，我现在是我们州政府的经济顾问，就是对我们州和中国方面的决策有一点点影响力。因为我是顾问委员会中唯一一位来自中国大陆的。我与国会议员，包括华人议员，关系都非常好。我是从这个角度推动着中澳之间的关系。有时候会，我会组织议员到中国访问。但是，说到做议员，我本人还是没有那方面的意愿。因为，有一点我特别不喜欢，那就是，国会的辩论从早上9点开会，可以辩论到半夜三点，而我是相对喜欢自由的，我不喜欢这样坐在那。在澳洲完全是一人一票的政治，说再多话也没有用，这也是货真价实的。

第100个女人：你的企业华人占的多吗？

金凯平：华人占的多，会计师、律师用的澳洲人多。企业的公关会用澳洲人，因为市场对象是澳洲人。但是我觉得中国人更加敬业，并且有智慧。普通澳洲人和我们普通中国人相比，我们中国人比他们聪明很多，但是澳洲有一些精英也特别有智慧，跟我们中国的精英一样。但整个澳洲是比较习惯安逸的。

多层：这也是文化原因。

金凯平：另外举个比较简单的例子，说西瓜，3元一斤，3斤四两，多少钱？如果你让营业员算，他算不过来。我听说美国的中学教育希望引进中国数理化教学的教育模式。现在澳洲受到亚洲的冲击是很厉害的。我们中国人努力到什么程度呢？一年365天，有的中国人工作364天，这种风气已经很厉害了。我刚到澳洲去时，商店星期五到五点就关门，星期六、星期天全不开；现在星期五到九点，星期六开到五点，星期天也开门。亚洲文化对澳洲的冲击，使澳洲人不敢太过于安逸。因为中国人工作努力，找工作好找，老板想用亚洲人，所以对澳洲的劳动力市场冲击非常巨大。有一段时间澳洲人不太喜欢亚洲人，就觉得亚洲人抢了澳洲人的饭碗。我在澳洲这么多年就感觉到，中国人如果在国外，只要想干，我们都可以做起来，虽然生意有大有小，但只要努力，中国人肯定没有问题，因为中国人确实聪明。

鱼儿：您想想社会责任问题，您在澳洲，对中国各方面的企业有一些什么帮助？

金凯平：我觉得做企业，也应该承担一定的社会责任，比如学生碰到什么问题，或者碰到什么麻烦，我们都会互相帮助，而且这方面的事情发生过很多。中国的企业如果想在澳洲拓展业务，我都会尽可能提供帮助。

鱼儿：如果你当澳洲的总理，会不会对中国移民方面的政策做一些事情？

金凯平：我绝对不会做到总理，因为作总理首先是要做议员，然后一步步，这是很漫长的时间。有的想从政的，就20岁去当市政秘书，然后一步步走。

鱼儿：实际跟中国一样，我在纪委待了这么长时间，要升职，也得秘书、部长推荐你。

金凯平：我也考察过澳洲与中国的官员最大区别在什么地方，中国是对上级负责，澳洲议员对选民负责。

鱼儿：这么说也不平等啊。

金凯平：比如我们一个处长，他要听局长的话，这是制度决定的，而澳洲总理没有直接权利任命部长。因为，这个部长人选首先必须被选民选出来成为议员才能符合最基本的条件。如果一个政府部门有空缺，这个职位必须是先社会公开招聘。因为，澳洲没有组织部，政府招聘要公开。申请人在递交求职报告后，由评选委员会来选取，而不是由该部门的领导直接决定，他是否适合做这个职位。而评选委员会的成员中，可能只有一位评委是来自于这个部门的领导，而其他评委基本上是由社会知名人士组成的。上级对下属来说很重要，但没有那么重要。

鱼儿：现在我们的情况很尴尬，比如我们一个办公室，兵少，将多，等于一个兵归好几个领导管，领导抢兵，比如一个科员，要两个处长来管理这一个兵，挺尴尬的。

主持人：因为时间也晚了，我们先合个影，然后再抽奖。

金凯平：我们做这个活动开始，收到了很多书名，在座的大概都参加了，最后评出来1到7名，我们会完全按照以前说的方式来兑奖。增加了有两个特殊奖，一个是特殊贡献奖，还有我选的书名，我给了一个特殊创意奖，也谢谢各位朋友的参与、支持和关心，谢谢大家！谢谢主持人！

主持人：活动到此为止，各位想继续跟金先生交流的，可以与田小姐联系，或者用博客互相支持，多多认识，谢谢大家！