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评委周岭:希望启动第二轮红楼梦中人的海选
(2007-06-14 07:17:45)
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红楼梦选秀周岭 |
分类： 文章精选 |
记者◎孟静
周岭——南海石油控股有限公司董事局主席，方略投资有限公司董事长、总裁，中国创业板研究会研究员、常务理事，《中国科技财富》杂志社社长……这一长串称号没有使他出名，他的见报率忽然在今年开始疯涨，基本上都和两件事有关:陈晓旭与“红楼梦中人”，他成为老版与新版之间的一条红线、“87版”剧组成员的发言人。有了他，“红楼梦中人”好像就有了尊重老版的态度；有了他，北京台才能联系到张莉、姬玉畅谈陈晓旭；有了他，评委不再只是没看过原著的演艺界大腕，选秀似乎也有了理论支撑。他是90年代以前中国艺术研究院的专职红学研究者，33岁时，他成为“87版”《红楼梦》编剧之一，另两位是中央党校的刘耕路与北京社科院的周雷。后来他下海经商，《红楼梦》变成业余爱好。
记者:英达说过，评委看好的选手都被选掉了，这是为什么？
周岭:这次过程晋级还是淘汰，有些评委不能掌控。四、五月份初期比赛里，场外短信占40分，3个评委加起来45分，再加嘉宾和大众评委总分120分，从权重比例上不合理。有些选手条件不怎么好，从评委、嘉宾、高级评审团角度都不看好，但场外短信数量极高，光是场外短信就能送他晋级。这是赛制设计问题，后来场外短信调整到20分。场外短信高低和发短信人数多少、花钱多少有关系，我们一点不知道短信情况。还有环节设定，每场导演、工作班子都不一样，除了北京台还有别的9家电视台，尺度也不一样，有些导演注重原著，有些就注重演员才艺，有些完全脱离《红楼梦》，想象空间过大。
记者:不排除有选手花钱买短信？
周岭:对呀，实际就是这么个情况，你看车缙一路每次都是第一个晋级，主要是短信嘛，好几个选手都这样。
记者:你们不觉得无奈吗？
周岭:我们没任何掌控的条件，还有在场嘉宾、高级评审团，有时和评委意见不一定一致。评委应该相对来说更准确，你第一眼看谁印象比较好，多看几次就会发现缺点，甚至觉得不好。有的人第一眼印象不好，但越看越有味道，和接触多少有关系。作为评委，和演员接触时间多，对选手了解比较全面。高级评审团、嘉宾只来一次，仅凭这个有可能不准确，这个比重又比较大。
记者:宝钗组质量比宝玉、黛玉组要高，是因为黛玉这型的女孩在当代越来越少的缘故吗？
周岭:在曹雪芹时代，宝钗类女孩就是多，黛玉类在那时也很少见，太特殊了，和时代发展有关系，但不是决定性的。在陈晓旭之前，哪个黛玉符合？梅兰芳像吗？王文娟真像吗？梅兰芳祖父梅巧玲像吗？陈晓旭的演技不完美，可她外形、气质、文化底蕴切近度比较高。但电视剧赋予她的东西还是少些，最初人们说黛玉怎么尖酸小性，诙谐开朗那面表现不够，这也是“87版”不足，不怪陈晓旭，给她的东西少。现在矫枉过正，谁像陈晓旭谁呼声高，也不对。关键是新选黛玉跟原著到底贴近度多高。这次选手宝钗不要说三强，五强哪个演都没问题，她们外部条件、演技都能胜任。黛玉问题比较大，现在三强跟原著距离很明显，不够漂亮。鱼与熊掌不可兼得，除非选个更合适的黛玉。在现有条件下，我的方案是，首选是宝钗组姚笛，这孩子漂亮，留着别浪费了，我第一眼看她，把她分黛玉组怎么样？她演宝钗增点肥，看跟谁搭班子，如果她跟陈晓旭这类的人搭是可以的，如果跟块儿大点的人搭，她就不像宝钗。如果演黛玉，她得减肥，化妆造型再帮忙，如果跟蔡飞雨、白冰搭班子，就没问题，漂亮本身就可以征服观众。黛玉组三强中闵春晓我比较看好，当然前提是选不出其他人了，不是说我认为这个选择好。闵的优点是综合条件不错，她的不足是不够漂亮，如果化妆、摄影能解决，她可以考虑。总的说没有合格的宝玉，当初“87版”，王扶林、李耀宗、我同时等着看欧阳奋强，发现进来个毛头愣小子，一点没看出宝玉的样子来，商量先留下来。化妆、梳上头、穿上衣服、排排戏，越来越贴近，就是他了。扮上会和本人有很大不同。
记者:但这些宝玉经过很多场带妆表演了，直到现在感觉还不对，拍戏时就对了吗？
周岭:现在绝大多数选手跟宝玉距离太远，除非天上掉下个欧阳奋强，如果实在选不着，被刷掉的方文，年龄感很好，干干净净，男孩子很难得长这样。前面不是扮过好多次吗？韩国李嘉子，凭什么扮出贾宝玉来？你随便找一个梳头的，就梳成贾宝玉？你知道“87版”谁化的妆？中国电影业第一块牌子的王熙中、《丝路花雨》总形象设计师杨树云、八一电影制片厂最资深的颜碧君，韩国李嘉子怎么跟他们比？那时化妆师光听我们讲就不知多少场，对所有形象了然于胸，现在连我们说的话都听不懂，哪知道什么是《红楼梦》，造了这么多场型都不对。王熙中比我年龄大很多，光听我的课听了多少？所有人研究到什么程度才敢动笔化妆？这种赛制决定下，涮掉的好的多了。方文可以留着，其他都不行。蔡飞雨是比较合适的薛宝钗，还要排在白冰前面。黛玉两个人选，姚笛和闵春晓。化妆、服装、镜头、灯光都帮了倒忙，这种灯光不是拍戏的光，是娱乐节目的光。所有手段都给孩子减分了，在加分情况下再看，还是不错的。还有很多角色，早期淘汰的蒋方婷可以演史湘云，王龙华可以演贾琏，现在宝玉三强的张迪可以演薛蟠，杨舒婷可以考虑演王熙凤。这个组合可以放开点，有的不该淘汰的淘汰掉了，尤其是年龄小的。
记者:如果辛苦选上冠军却演不上主角，这些孩子能受得了这种打击吗？
周岭:作为赛制规定，冠军总是要演宝黛钗主要角色，你对全国人民有承诺。也不排除选下来，宝黛就是没有定，也可以启动第二轮海选。因为王熙凤和其他许多人还没选，没有人研究这个事，只是我这么想。第一轮很多条件好的人没来得及报名，她们通过海选看到了，这个机会高曝光量并不次于真正拍《红楼梦》。第二轮总质量会超过第一轮，观众为什么不会接受新的结果？我们对这个事情要负责嘛！我们为什么要胶柱鼓瑟呢？我个人觉得应该搞第二轮，已经进入总决赛的第一轮选手可以直接参加第二轮决赛，选择范围就宽多了，角色也多了，还有十二钗和丫鬟。
记者:如果赛制不改，重选又能如何？
周岭:新一轮一定会吸引前一轮经验教训，赛制要趋于合理。
记者:你在刚开始参加这个活动时，想到会是今天的结果吗？
周岭:说实在的，我真正的看法是:《红楼梦》的演员应该从中学生中选。从13岁到十六七岁，青春萌动，豆蔻年华，非常好看，苏联的《小鸟依人》，写中学生感情生活，美极了。20多年前有一版《罗密欧与朱丽叶》，少男少女，不知比传统的好看多少倍，美呀！《红楼梦》的书里就是这个年龄段，1987年时思想不解放，小孩耽误功课怎么办？当时配套方案我都提了，从全国抽调特级教师，没戏时上课，等于一个学校，课外活动是拍《红楼梦》，这要调动的因素太多，我自己也知道太难实现。20年后仍然希望这样，当我参与时已经是海选了，广电总局的要求就是超过18岁，非常可惜，只好强调年龄感，不能强调年龄了。第二个意见，应该至少在剧本全部完成之后。“87版”先抓剧本，剧本对演员角色有要求，原书有几百人，肯定要删并，选了半天，剧本里有没有这个人物？赋予这个人物什么分量的戏？根据剧本定出角色重要程度，怎么编组，然后再对工作人员阐述剧本。剧本是总任务书，各部分要围绕剧本下达任务，完成任务。编、导、演，服、化、道都知道该做什么，演员上的第一课是剧本阐述，戏份、互相之间的关系，原著作为背景讲解，做小品、试镜头、台词是剧本给定的。
这次最大的问题是到今天谁也没看到剧本，根据什么选演员？只能选宝黛钗，各地不是按宝黛钗选送的。你看她们的第二志愿不错，但那是人家的第一志愿，没办法，编到宝黛钗组，很多演员被刷掉很冤枉。如果真有第二轮，应该参考“87版”做法。“87版”那时也借鉴越剧，把导演岑范请来，所有演员以王文娟、徐玉兰为榜样。连王文娟都说，电视剧把观众对越剧版的痴迷打破了。
记者:你不觉得选秀和选演员是有矛盾的吗？你能想象林黛玉这样的性格会参加选秀吗？
周岭:如果从一般作品意义上说，矛盾是很深的。选秀是用活动吸引观众提高收视，和选演员目的不一样。电视剧的角色应该保密，是个悬念，选秀就把悬念公布了。电视剧是贴近看，选秀要看舞台效果。但《红楼梦》有融合的可能性，首先内容、角色没有悬念，在对原著把握越来越深的情况下，大家都看好的演员来演，认同度更高。电视剧只要拍得好，可以一遍遍看，“87版”播了800多遍，悬念在这里不重要，只要欣赏愉悦。唯一大问题是年龄限制，这是重大损失。如果第二轮海选不可能，索性把年龄段降下来，在中学生中选，如果让我给胡玫出主意，我一定出这个。还可以在不同时间段用不同演员。
怎么引导大众评价系统往专业化靠拢，前提是专业化程度一定要够，现在就是不够，跟“87版”比差远了。那时导演、编剧、驻组专家、顾问这么多人一天到晚研究，现在顾问还没问事呢？就几个评委、大众短信，偶尔来一次的嘉宾，从没看过原著，第一眼就把票给了谁。导演基本没介入，还在拍别的电视剧呢，这个评价系统不够专业，风险还是挺大的。
周岭——南海石油控股有限公司董事局主席，方略投资有限公司董事长、总裁，中国创业板研究会研究员、常务理事，《中国科技财富》杂志社社长……这一长串称号没有使他出名，他的见报率忽然在今年开始疯涨，基本上都和两件事有关:陈晓旭与“红楼梦中人”，他成为老版与新版之间的一条红线、“87版”剧组成员的发言人。有了他，“红楼梦中人”好像就有了尊重老版的态度；有了他，北京台才能联系到张莉、姬玉畅谈陈晓旭；有了他，评委不再只是没看过原著的演艺界大腕，选秀似乎也有了理论支撑。他是90年代以前中国艺术研究院的专职红学研究者，33岁时，他成为“87版”《红楼梦》编剧之一，另两位是中央党校的刘耕路与北京社科院的周雷。后来他下海经商，《红楼梦》变成业余爱好。
记者:英达说过，评委看好的选手都被选掉了，这是为什么？
周岭:这次过程晋级还是淘汰，有些评委不能掌控。四、五月份初期比赛里，场外短信占40分，3个评委加起来45分，再加嘉宾和大众评委总分120分，从权重比例上不合理。有些选手条件不怎么好，从评委、嘉宾、高级评审团角度都不看好，但场外短信数量极高，光是场外短信就能送他晋级。这是赛制设计问题，后来场外短信调整到20分。场外短信高低和发短信人数多少、花钱多少有关系，我们一点不知道短信情况。还有环节设定，每场导演、工作班子都不一样，除了北京台还有别的9家电视台，尺度也不一样，有些导演注重原著，有些就注重演员才艺，有些完全脱离《红楼梦》，想象空间过大。
记者:不排除有选手花钱买短信？
周岭:对呀，实际就是这么个情况，你看车缙一路每次都是第一个晋级，主要是短信嘛，好几个选手都这样。
记者:你们不觉得无奈吗？
周岭:我们没任何掌控的条件，还有在场嘉宾、高级评审团，有时和评委意见不一定一致。评委应该相对来说更准确，你第一眼看谁印象比较好，多看几次就会发现缺点，甚至觉得不好。有的人第一眼印象不好，但越看越有味道，和接触多少有关系。作为评委，和演员接触时间多，对选手了解比较全面。高级评审团、嘉宾只来一次，仅凭这个有可能不准确，这个比重又比较大。
记者:宝钗组质量比宝玉、黛玉组要高，是因为黛玉这型的女孩在当代越来越少的缘故吗？
周岭:在曹雪芹时代，宝钗类女孩就是多，黛玉类在那时也很少见，太特殊了，和时代发展有关系，但不是决定性的。在陈晓旭之前，哪个黛玉符合？梅兰芳像吗？王文娟真像吗？梅兰芳祖父梅巧玲像吗？陈晓旭的演技不完美，可她外形、气质、文化底蕴切近度比较高。但电视剧赋予她的东西还是少些，最初人们说黛玉怎么尖酸小性，诙谐开朗那面表现不够，这也是“87版”不足，不怪陈晓旭，给她的东西少。现在矫枉过正，谁像陈晓旭谁呼声高，也不对。关键是新选黛玉跟原著到底贴近度多高。这次选手宝钗不要说三强，五强哪个演都没问题，她们外部条件、演技都能胜任。黛玉问题比较大，现在三强跟原著距离很明显，不够漂亮。鱼与熊掌不可兼得，除非选个更合适的黛玉。在现有条件下，我的方案是，首选是宝钗组姚笛，这孩子漂亮，留着别浪费了，我第一眼看她，把她分黛玉组怎么样？她演宝钗增点肥，看跟谁搭班子，如果她跟陈晓旭这类的人搭是可以的，如果跟块儿大点的人搭，她就不像宝钗。如果演黛玉，她得减肥，化妆造型再帮忙，如果跟蔡飞雨、白冰搭班子，就没问题，漂亮本身就可以征服观众。黛玉组三强中闵春晓我比较看好，当然前提是选不出其他人了，不是说我认为这个选择好。闵的优点是综合条件不错，她的不足是不够漂亮，如果化妆、摄影能解决，她可以考虑。总的说没有合格的宝玉，当初“87版”，王扶林、李耀宗、我同时等着看欧阳奋强，发现进来个毛头愣小子，一点没看出宝玉的样子来，商量先留下来。化妆、梳上头、穿上衣服、排排戏，越来越贴近，就是他了。扮上会和本人有很大不同。
记者:但这些宝玉经过很多场带妆表演了，直到现在感觉还不对，拍戏时就对了吗？
周岭:现在绝大多数选手跟宝玉距离太远，除非天上掉下个欧阳奋强，如果实在选不着，被刷掉的方文，年龄感很好，干干净净，男孩子很难得长这样。前面不是扮过好多次吗？韩国李嘉子，凭什么扮出贾宝玉来？你随便找一个梳头的，就梳成贾宝玉？你知道“87版”谁化的妆？中国电影业第一块牌子的王熙中、《丝路花雨》总形象设计师杨树云、八一电影制片厂最资深的颜碧君，韩国李嘉子怎么跟他们比？那时化妆师光听我们讲就不知多少场，对所有形象了然于胸，现在连我们说的话都听不懂，哪知道什么是《红楼梦》，造了这么多场型都不对。王熙中比我年龄大很多，光听我的课听了多少？所有人研究到什么程度才敢动笔化妆？这种赛制决定下，涮掉的好的多了。方文可以留着，其他都不行。蔡飞雨是比较合适的薛宝钗，还要排在白冰前面。黛玉两个人选，姚笛和闵春晓。化妆、服装、镜头、灯光都帮了倒忙，这种灯光不是拍戏的光，是娱乐节目的光。所有手段都给孩子减分了，在加分情况下再看，还是不错的。还有很多角色，早期淘汰的蒋方婷可以演史湘云，王龙华可以演贾琏，现在宝玉三强的张迪可以演薛蟠，杨舒婷可以考虑演王熙凤。这个组合可以放开点，有的不该淘汰的淘汰掉了，尤其是年龄小的。
记者:如果辛苦选上冠军却演不上主角，这些孩子能受得了这种打击吗？
周岭:作为赛制规定，冠军总是要演宝黛钗主要角色，你对全国人民有承诺。也不排除选下来，宝黛就是没有定，也可以启动第二轮海选。因为王熙凤和其他许多人还没选，没有人研究这个事，只是我这么想。第一轮很多条件好的人没来得及报名，她们通过海选看到了，这个机会高曝光量并不次于真正拍《红楼梦》。第二轮总质量会超过第一轮，观众为什么不会接受新的结果？我们对这个事情要负责嘛！我们为什么要胶柱鼓瑟呢？我个人觉得应该搞第二轮，已经进入总决赛的第一轮选手可以直接参加第二轮决赛，选择范围就宽多了，角色也多了，还有十二钗和丫鬟。
记者:如果赛制不改，重选又能如何？
周岭:新一轮一定会吸引前一轮经验教训，赛制要趋于合理。
记者:你在刚开始参加这个活动时，想到会是今天的结果吗？
周岭:说实在的，我真正的看法是:《红楼梦》的演员应该从中学生中选。从13岁到十六七岁，青春萌动，豆蔻年华，非常好看，苏联的《小鸟依人》，写中学生感情生活，美极了。20多年前有一版《罗密欧与朱丽叶》，少男少女，不知比传统的好看多少倍，美呀！《红楼梦》的书里就是这个年龄段，1987年时思想不解放，小孩耽误功课怎么办？当时配套方案我都提了，从全国抽调特级教师，没戏时上课，等于一个学校，课外活动是拍《红楼梦》，这要调动的因素太多，我自己也知道太难实现。20年后仍然希望这样，当我参与时已经是海选了，广电总局的要求就是超过18岁，非常可惜，只好强调年龄感，不能强调年龄了。第二个意见，应该至少在剧本全部完成之后。“87版”先抓剧本，剧本对演员角色有要求，原书有几百人，肯定要删并，选了半天，剧本里有没有这个人物？赋予这个人物什么分量的戏？根据剧本定出角色重要程度，怎么编组，然后再对工作人员阐述剧本。剧本是总任务书，各部分要围绕剧本下达任务，完成任务。编、导、演，服、化、道都知道该做什么，演员上的第一课是剧本阐述，戏份、互相之间的关系，原著作为背景讲解，做小品、试镜头、台词是剧本给定的。
这次最大的问题是到今天谁也没看到剧本，根据什么选演员？只能选宝黛钗，各地不是按宝黛钗选送的。你看她们的第二志愿不错，但那是人家的第一志愿，没办法，编到宝黛钗组，很多演员被刷掉很冤枉。如果真有第二轮，应该参考“87版”做法。“87版”那时也借鉴越剧，把导演岑范请来，所有演员以王文娟、徐玉兰为榜样。连王文娟都说，电视剧把观众对越剧版的痴迷打破了。
记者:你不觉得选秀和选演员是有矛盾的吗？你能想象林黛玉这样的性格会参加选秀吗？
周岭:如果从一般作品意义上说，矛盾是很深的。选秀是用活动吸引观众提高收视，和选演员目的不一样。电视剧的角色应该保密，是个悬念，选秀就把悬念公布了。电视剧是贴近看，选秀要看舞台效果。但《红楼梦》有融合的可能性，首先内容、角色没有悬念，在对原著把握越来越深的情况下，大家都看好的演员来演，认同度更高。电视剧只要拍得好，可以一遍遍看，“87版”播了800多遍，悬念在这里不重要，只要欣赏愉悦。唯一大问题是年龄限制，这是重大损失。如果第二轮海选不可能，索性把年龄段降下来，在中学生中选，如果让我给胡玫出主意，我一定出这个。还可以在不同时间段用不同演员。
怎么引导大众评价系统往专业化靠拢，前提是专业化程度一定要够，现在就是不够，跟“87版”比差远了。那时导演、编剧、驻组专家、顾问这么多人一天到晚研究，现在顾问还没问事呢？就几个评委、大众短信，偶尔来一次的嘉宾，从没看过原著，第一眼就把票给了谁。导演基本没介入，还在拍别的电视剧呢，这个评价系统不够专业，风险还是挺大的。
本文选自《三联生活周刊》2007年第22期，敬请查阅更多精彩内容。
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