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诺贝尔和平奖得主尤纳斯教授北大演讲实录(续1)
(2006-10-29 00:57:24)
如果我做更多的村子的话，银行经理的想法还是不会改变，他已经有了固定的思维模式，我应该怎么来做呢？我怎么来改变他们的想法呢？现在我已经知道穷人是值
得信任的，他们会还钱的，如果有人跟说，穷人不值得信任，那么我就可以大声用我最大的嗓门告诉他，这个是谎言，穷人完全是可以信任的。这个完全是针对穷人
的陷井或者阴谋，使得穷人不能从银行那里借钱。我们为什么不能建立一个银行，专门为穷人进行服务呢？(chinesenewsnet.com)
于是我向政府申请，希望建立一个银行，这个银行专门针对穷人进行借贷，而且由穷人所有。政府觉得这是一个很疯狂的想法，怎么专门针对穷人做一个银行呢？有 人说怎么可能有这么一个穷人银行呢？于是我又开始进行游说和劝告，最后我得到了允许，也就是在83年的时候，我们向穷人进行贷款，而且穷人也能够有效偿还 我们的贷款，我们又开始把我们的小额信贷项目不断扩大。回顾起来，我想确实在这个过程当中发生令人惊奇的事情，我们在金融系统，我们所创立的金融系统是非 常值得我们骄傲的系统，商业方面有许多新的科学技术，当然这些新的技术还能不能满足整个全球三分之二人口的需求。我想不应该是这个样子，我们希望以另外的 途径能够使得人们认为不可能发生的事情发生。我们如何能够帮助世界上三分之二的人口不能获得银行贷款的这部分人能够获得银行贷款，可以通过任何途径，讲故 事也好，通过其它的宣传媒介也好，通过宣传贷款的工具，我们让穷人们自己做出决定，而且让他们能够从与银行借贷的过程当中获益。借贷是一个非常普通的事 情，可以说在世界上是非常普通的事情，要收取利息的也是非常普遍的。(chinesenewsnet.com)
每个星期大概利息要占到10%，你借钱至少要付10%的利息，如果到菲律宾参观的话，他们这方面大概是5%─6%的利息。如果你今天上午借了五到六百个比 索，今天晚上要还5%─6%的利息，这些借贷人从银行借来钱买摩托车或者买其它一些他们所需要的物品，这些取决于你需要借多少钱，要付多少银行利息。这是 刚开始我们的工作。我们能够使得穷人从银行借款过程当中获得保护，这也是与常规银行不同做法的一个方面。尤其是对妇女，即使是一些比较有钱的妇女，她们也 不愿意借给穷人钱，妇女也受到歧视。这是一种非常扭曲的现象，看看所有的借款人，看看有多少男人有多少女人，基本都是男人来到银行借贷，妇女借款的比例不 到1%，这种比例非常可怕。当我们开始工作的时候，我想确保至少在我的银行借款人至少有50%是妇女。(chinesenewsnet.com)
为什么要妇女成为借贷人呢？为什么不是男人呢？我还是遵循我的想法这样去做，我首先找到妇女，给她们钱，但是这些妇女说不要把这些钱给我，给我的丈夫，我 不知道拿这些钱该去做什么。我现在要试图向妇女们贷款，但是她们却说给她们的丈夫们。我对这些妇女给予一定的压力，这些妇女说我不能够向你借钱，但是当妇 女母亲去世的时候这样跟我说，我们一直听到有关这样的故事。有人跟我说，我的母亲曾经跟我这样说过，当然你的母亲是非常聪明非常智慧的女人，但是只有一 点，她在活着的时候能够借钱的时候是从放贷人那儿借的钱。但是如果你从放贷人那儿去借钱的话，你的生活就被毁了，意味着完结了结束了。现在如果你要问一个 妇女愿不愿意借钱的话，她会非常高兴地接受。如果你的母亲现在还活着的话，她现在是会支持你还是反对你还是鼓励你？我们会遇到很多类似的问题，最后经过了 六年的努力和工作以后，大概有50%的男人、50%的妇女来借钱。(chinesenewsnet.com)
妇女所借来的钱给这个家庭所带来的效益是成倍增长的，不但要赚钱，还要照顾家庭，要给孩子们做饭，给孩子们做衣服，还要打扫房间。母亲一方面还要赚钱，父 亲就不能够看到母亲所做的所有工作，这是一个非常基本的区别。可以说妇女具有巨大的自我牺牲精神，她无私对家庭带来帮助，提供她的照顾和帮助，这是其他人 所不能够取代的。我想这是一个非常好的建议，帮助家庭的妇女，如果这个妇女比较穷，如果她的丈夫给这个家庭带来非常有限的食物，而且妇女还要照顾家庭，照 顾所有的成员，在这方面妇女就会非常谨慎就是如何能够管理这个家庭。妇女是整个家庭非常好的经理，她能够把她所有的才能发挥得淋漓尽致，很好管理这个家 庭，尤其如何使用有限的钱，如何能够赚钱等等。这是另外一个非常积极的成果。基于这方面的原因，我们对政策进行了调整，不再是各50%了，我们改变了政 策，继续遵循我们的政策，可以说妇女将是我们借款人占主流的成分，在整个借款人当中有97%的人都是妇女。人们就要问我，小额贷款尤其向妇女进行小额贷款 到底有什么意义？目前这个世界如果你没有钱的话，你就不是一个任何人，可以说当今社会上没有人愿意给穷人钱，你如果有钱的话你就可以再生钱再赚钱。没有人 想给穷人起动资金，使穷人自己来生钱或者赚钱。如果能够向他们提供起动资金的话，他们能够继续赚钱，这是一个复制的过程。给如此小规模的贷款，这里面有着 很大的区别，可以说这是在思想哲学上是有很大区别的。人们问我，如何能够找到这方面的规律，如何能够借款，如何能够还贷款等等，规律是什么？这些规律是从 历史演变的进程当中所得到的。(chinesenewsnet.com)
你知道我们是怎么找到这些规则规律的吗？我们首先看一看常规的银行所做的事情，我们现在所得到的规律恰恰是些常规银行所不能够做到的，是他们的反面。根据 这些原则，你得到的越多，那你就能够给予的越多。这些常规银行愿意给你，愿意给富人钱，这些富人得到的钱越多，他们变得越富。如果你得到非常少或者几乎没 有钱的话，这些常规的银行也不愿意借钱给你，你就会越来越穷。这是最基本的原则，这是金融界最基本的原则。如果你在这方面获取的特别少，在这方面就会付出 的就越巨大。你的富裕程度是什么样，你能够付出多少，而且你已经获得了什么，我们想对那些要帮助的人群，他们是两袋空空的，他们到底能够获得什么，到底从 两手空空的人那里获得什么，应该说这是毫无用处的。他们是非常非常穷的，而且是流离失所的人，我们不应该看他们的过去，而是看他们的前景，看他们将来发展 的潜力是什么，我们要看看他们能够做些什么。根据我们在这方面所做的分析对他们进行贷款，而且我们也不做有些人是好人，有些人是坏人的限制，我们并不向借 贷人询问，是否向其它银行借过款，是否得到任何银行贷款等等，不向他们提出这样的问题。(chinesenewsnet.com)
于是我向政府申请，希望建立一个银行，这个银行专门针对穷人进行借贷，而且由穷人所有。政府觉得这是一个很疯狂的想法，怎么专门针对穷人做一个银行呢？有 人说怎么可能有这么一个穷人银行呢？于是我又开始进行游说和劝告，最后我得到了允许，也就是在83年的时候，我们向穷人进行贷款，而且穷人也能够有效偿还 我们的贷款，我们又开始把我们的小额信贷项目不断扩大。回顾起来，我想确实在这个过程当中发生令人惊奇的事情，我们在金融系统，我们所创立的金融系统是非 常值得我们骄傲的系统，商业方面有许多新的科学技术，当然这些新的技术还能不能满足整个全球三分之二人口的需求。我想不应该是这个样子，我们希望以另外的 途径能够使得人们认为不可能发生的事情发生。我们如何能够帮助世界上三分之二的人口不能获得银行贷款的这部分人能够获得银行贷款，可以通过任何途径，讲故 事也好，通过其它的宣传媒介也好，通过宣传贷款的工具，我们让穷人们自己做出决定，而且让他们能够从与银行借贷的过程当中获益。借贷是一个非常普通的事 情，可以说在世界上是非常普通的事情，要收取利息的也是非常普遍的。(chinesenewsnet.com)
每个星期大概利息要占到10%，你借钱至少要付10%的利息，如果到菲律宾参观的话，他们这方面大概是5%─6%的利息。如果你今天上午借了五到六百个比 索，今天晚上要还5%─6%的利息，这些借贷人从银行借来钱买摩托车或者买其它一些他们所需要的物品，这些取决于你需要借多少钱，要付多少银行利息。这是 刚开始我们的工作。我们能够使得穷人从银行借款过程当中获得保护，这也是与常规银行不同做法的一个方面。尤其是对妇女，即使是一些比较有钱的妇女，她们也 不愿意借给穷人钱，妇女也受到歧视。这是一种非常扭曲的现象，看看所有的借款人，看看有多少男人有多少女人，基本都是男人来到银行借贷，妇女借款的比例不 到1%，这种比例非常可怕。当我们开始工作的时候，我想确保至少在我的银行借款人至少有50%是妇女。(chinesenewsnet.com)
为什么要妇女成为借贷人呢？为什么不是男人呢？我还是遵循我的想法这样去做，我首先找到妇女，给她们钱，但是这些妇女说不要把这些钱给我，给我的丈夫，我 不知道拿这些钱该去做什么。我现在要试图向妇女们贷款，但是她们却说给她们的丈夫们。我对这些妇女给予一定的压力，这些妇女说我不能够向你借钱，但是当妇 女母亲去世的时候这样跟我说，我们一直听到有关这样的故事。有人跟我说，我的母亲曾经跟我这样说过，当然你的母亲是非常聪明非常智慧的女人，但是只有一 点，她在活着的时候能够借钱的时候是从放贷人那儿借的钱。但是如果你从放贷人那儿去借钱的话，你的生活就被毁了，意味着完结了结束了。现在如果你要问一个 妇女愿不愿意借钱的话，她会非常高兴地接受。如果你的母亲现在还活着的话，她现在是会支持你还是反对你还是鼓励你？我们会遇到很多类似的问题，最后经过了 六年的努力和工作以后，大概有50%的男人、50%的妇女来借钱。(chinesenewsnet.com)
妇女所借来的钱给这个家庭所带来的效益是成倍增长的，不但要赚钱，还要照顾家庭，要给孩子们做饭，给孩子们做衣服，还要打扫房间。母亲一方面还要赚钱，父 亲就不能够看到母亲所做的所有工作，这是一个非常基本的区别。可以说妇女具有巨大的自我牺牲精神，她无私对家庭带来帮助，提供她的照顾和帮助，这是其他人 所不能够取代的。我想这是一个非常好的建议，帮助家庭的妇女，如果这个妇女比较穷，如果她的丈夫给这个家庭带来非常有限的食物，而且妇女还要照顾家庭，照 顾所有的成员，在这方面妇女就会非常谨慎就是如何能够管理这个家庭。妇女是整个家庭非常好的经理，她能够把她所有的才能发挥得淋漓尽致，很好管理这个家 庭，尤其如何使用有限的钱，如何能够赚钱等等。这是另外一个非常积极的成果。基于这方面的原因，我们对政策进行了调整，不再是各50%了，我们改变了政 策，继续遵循我们的政策，可以说妇女将是我们借款人占主流的成分，在整个借款人当中有97%的人都是妇女。人们就要问我，小额贷款尤其向妇女进行小额贷款 到底有什么意义？目前这个世界如果你没有钱的话，你就不是一个任何人，可以说当今社会上没有人愿意给穷人钱，你如果有钱的话你就可以再生钱再赚钱。没有人 想给穷人起动资金，使穷人自己来生钱或者赚钱。如果能够向他们提供起动资金的话，他们能够继续赚钱，这是一个复制的过程。给如此小规模的贷款，这里面有着 很大的区别，可以说这是在思想哲学上是有很大区别的。人们问我，如何能够找到这方面的规律，如何能够借款，如何能够还贷款等等，规律是什么？这些规律是从 历史演变的进程当中所得到的。(chinesenewsnet.com)
你知道我们是怎么找到这些规则规律的吗？我们首先看一看常规的银行所做的事情，我们现在所得到的规律恰恰是些常规银行所不能够做到的，是他们的反面。根据 这些原则，你得到的越多，那你就能够给予的越多。这些常规银行愿意给你，愿意给富人钱，这些富人得到的钱越多，他们变得越富。如果你得到非常少或者几乎没 有钱的话，这些常规的银行也不愿意借钱给你，你就会越来越穷。这是最基本的原则，这是金融界最基本的原则。如果你在这方面获取的特别少，在这方面就会付出 的就越巨大。你的富裕程度是什么样，你能够付出多少，而且你已经获得了什么，我们想对那些要帮助的人群，他们是两袋空空的，他们到底能够获得什么，到底从 两手空空的人那里获得什么，应该说这是毫无用处的。他们是非常非常穷的，而且是流离失所的人，我们不应该看他们的过去，而是看他们的前景，看他们将来发展 的潜力是什么，我们要看看他们能够做些什么。根据我们在这方面所做的分析对他们进行贷款，而且我们也不做有些人是好人，有些人是坏人的限制，我们并不向借 贷人询问，是否向其它银行借过款，是否得到任何银行贷款等等，不向他们提出这样的问题。(chinesenewsnet.com)
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