而这个穷人慢慢相信这一点，但如果我们改变这个制度，我们给他一个机会，让他看到逐渐他能够掌握自己的生活，就可以觉得和世界上其它的人一样，也能够接下 去告诉他周边所有的人，甚至可以影响周围的人，让周围的人认识他的潜力。我在谈贫困问题的时候，贫困就好像是种花一样，我们从森林里面取出最好的种子把它 放到花盆里面，它会长得很好。我们会发现它在花盆里面其实种得并不好，在森林里面生长得可能更好。这是种子不好吗？不是的，同样的种子，唯一的区别是把这 个种子放在一个很小的花盆里面，我们给它的营养太 少，给它的空间太小，而穷人就像是这样的种子，我们现在这个社会并没有让他们能够有自己充分发挥的空间，如果有同样的条件，他们有这样的机制，有这样的环 境，他们就会和其它人一样有能力，并不是这个人有什么不好的，有什么缺乏的。穷人并不是造成贫困的原因，贫困是由机制造成的，是由社会造成的。(chinesenewsnet.com)

如何帮助穷人消除贫困？不要去看那些穷人，而是看看你自己能够为穷人做什么。实际上是你在设计政策，你在设计机制，贫困是设计失误的结果，是机制失败的结 果，所以才会有穷人，我们把他叫穷人，实际是你自己造成的，需要制订或者改变你的政策，改变你的机制，这样的话就不会有穷人了。因为贫困是人为造成的，贫 困是由别人强加给某些人的，穷人是受害者，穷人不是贫困的原因。穷人之所以穷是因为有人造成他们的贫困，或者由于机制造成他们的贫困，贫困是由一些人设计 的。我们接触一些金融银行机构，他们拒绝穷人的借贷要求，这也是为什么小额信贷或者面向所有人的信贷如此重要。(chinesenewsnet.com)

我相信实际上信贷应该是所有人所享有的权利，大家可以跟我进行讨论。我认为信贷是每个人所应该享有的权利，信贷是人权，就像获得粮食的权利一样。因为你获 得贷款之后就有一些资金，你可以保证自己的食品供应，你可以保证自己受教育的机会。只要有了信贷的权利之后，我们就可以保证其它一系列的权利，我们希望创 造这么一个很好的环境，在这个世界当中我们将不再会有贫困，我们要消除贫困。我们的方法就是去改变一些机制，有了良好的机制不会有穷人了，穷人就会摆脱贫 困。(chinesenewsnet.com)

孟加拉乡村银行帮助58%的穷人摆脱了贫困，并不是说我们使得他们摆脱了贫困，我们只不过创造了一种机制，有这么一个机构专门面向穷人的，为穷人服务的， 和穷人一起发展的。如果我们带着这样的理念，我相信我们就不会再有穷人了。在中国有多少个穷人？做起来是不是很困难呢？会不会说因人而异？有些人能摆脱贫 困，有些人就摆脱不了呢？小额信贷还有信息技术的发展等等，所有这些都互相联系在一起，我们生活在一个世界上，在这个世界上面有一半的人都是真正的穷人， 我相信中国也是承诺了实现千年发展宣言，相信我们可以慢慢减少穷人的数量，保持这样的趋势，我们实施千年发展宣言，到最后相信在中国再也不会有赤贫的人口 了，这将是任何一个社会最光荣的事情。在这个社会当中由于贫富的差异，这个社会不再是很好的，我们希望有一个社会大家都摆脱了贫困，都在贫困线以上，没有 人是穷人，这才是真正的社会成绩、社会成就。(chinesenewsnet.com)

希望有一天中国能够实现这个目标，而且能够很快实现这个目标。因为在中国发展非常迅速，我曾经跟我在中国的朋友说，你最好赶紧找一个地方建立一个博物馆， 到时候这个博物馆就成为贫困博物馆，以后你们的子孙后代就可以来这里看看当年中国的贫困状况，因为他们现在在这个社会里面再也看不到贫困状况。来贫困博物 馆来了解当年的贫困是一个什么样的状况，而这些年轻人来到贫困博物馆之后一定会非常吃惊，他们会说，当年哪些人怎么能够忍受这种贫困的状况，你们为什么还 能容忍这样的状况发生呢？我想如果我们等到子孙后代回过头来责备我们这一代人无为的时候，不如现在就采取行动，我们建立这么一个贫困博物馆。我们应该决定 由谁为这样的贫困博物馆奠基，我希望中国能够摆脱贫困，等最后一个穷人跳出最低贫困线之后，整个国家就可以来庆祝，贫困博物馆就可以开张了，贫困成为一个 历史不再是现实，再也不会有人遭受贫困带来的耻辱感。这是我们希望拥有的社会，这个做起来并不困难，条件就是现在开始来考察贫困带来的问题以及考察如何去 解决贫困。(chinesenewsnet.com)

我希望像这样理想的社会能够在中国实现，在其他国家实现，一个一个城市实现，到最后，我们再也没有贫困的状况，我们再也不用遭受贫困。这将是人类感受到最 大的光荣。人类是非常有力的社会动物，让我们使之成为可能，让我们对社会做出贡献，让我们的子孙后代不再遭受贫困。谢谢大家给我这个机会。