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最新问题探讨(9)

(2007-09-23 07:05:10)
标签:

证券/理财

长线投资

价值投资

股民

分类: 投资探讨

点进:博客大赛支持佐罗(右侧)

树价值投资之大旗,走千锤百炼精益求精式的价值投资探索之路!
还不点进中国股民圈

 

 

 1.[匿名] 都把股票放十年 在《就拿两支股票的现在位置和您做十年的比试》 发表:2007-09-22 20:36:03 有点危险,散户们都把自己认为的宝贝珍藏十年,那么想想,谁得利了?这个方向是极端的,让人郁闷!思考中......
佐罗.张:都说珍藏十年,关键问题是如何鉴定您的宝贝是否有这价值,另外是您是否真有这个耐力?所以我建议先从100股练起也不错,呵呵.
 
2.[匿名] 稳健投资 在《就拿两支股票的现在位置和您做十年的比试》 发表:2007-09-22 11:47:22 潮水终有退去的一天!在一个不合理的价格购入优秀的企业收益也会是平庸的!哪怕十年后和现在一样是大牛市!

猛烈的顶这话!!
 
佐罗.张:我所说的顶级票必定能穿透风雨的洗礼不断上涨,中间虽有短期的曲折,但未来的高速成长终究会证明一切!
 
3.沙漠卖水商 在《就拿两支股票的现在位置和您做十年的比试》 发表:2007-09-21 23:28:47 个人主页老佐要用最简单的一招挑战各门派武功?呵呵~很危险的啊~小心臭鸡蛋,唾沫,冷箭...
  也许,老佐几年后会被口水淹没,但我更相信几十年后,有人会说:"这倔老头蛮厉害的..."
佐罗.张:这肯定是一条人迹罕至的路,虽然认同的可能不少,但走到最后的可能就寥寥无几了!
 
4.[匿名] 老酒 在《就拿两支股票的现在位置和您做十年的比试》 发表:2007-09-21 21:21:42 支持,这种方法很好;
最好是每天摆擂台;
不过,萝卜白菜各有所爱,中石油,怎么样?
佐罗.张:肯定要申购,并且至少将申购上的留存一生!
 
5.[匿名] 稳健投资 在《躺在巨人的肩膀上睡觉》 发表:2007-09-21 19:22:15 想和佐罗兄谈谈巴非特的价值投资中:一生追求消费垄断企业!这句话!

我个人还是这个意见,不可以教条的理解巴老的这话,原因如下:

1.巴非特资金量大,进出困难,而且他本人是公众人物,他的进出都会被大众关注,很多人会利用他的投资公开化提前布局,所以巴老只能选择那些票一路持有;

2.因为他无法选择随时出局只能一路持有,所以他必须战胜企业的周期性和行业的景气周期,而几乎所有的行业包括地产、包括金属、包括机械等会具备行业周期性,特别是金属国际价格会不断震荡,而唯独消费类企业几乎不怎么受到外界的干扰,例如茅台,哪怕国家政策调整,领导人更换,甚至出现战争,总不能不喝茅台不喝可口可乐吧,这是巴老简直选择消费类企业的原因;

3.既然我们明白巴老必须战争行业性周期性风险而选择消费类,而他又面临着巨大资金的进出困难,所以我们就不可以教条的理解巴老的最上面那句话了!

4.其实很多的企业在短期内必然会战胜巴老的选股,因为我们可以预见的未来几年行业性周期性兴衰,同时,我们散户一张单子就可以入驻最牛的行业和企业,一张单子就可以更换更加优秀的企业,而巴老则不能!


5.如上所述,我们是否还要教条的理解巴老的那句话呢?
佐罗.张:我不是一个跟踪老巴的人,您可以去 laobao1那里找到答案,我的理解很简单,就是选最容易赚钱最稳定赚钱最能快速长期赚钱的公司,而且还便于我们理解的公司,因此我们只有选择"消费垄断型"的企业了!其实没有什么太高深的东西,不要理解太过复杂,通俗地讲,获取一个最好公司的股权,就好比拥有了一台自己的印炒机!!
 
6.股市守望者 在《躺在巨人的肩膀上睡觉》 发表:2007-09-21 15:16:07 个人主页决定价值尺度的关键—股市守望者
总是有人在四处询问,什么样是高估?什么又是低估?

   我们必须确定企业的内在价值,只有在确定了内在价值之后才能判断是高估还是低估。为何相同的企业为何给出的价值是不同的呢?

   估值是哲学和艺术的综合,不同的价值尺度也就造成了不同的内在价值。没有谁对谁非!企业是客观存在的,是否值得投资,哪是个人的价值尺度问题。

   价值尺度就好比一把尺子,米尺、直尺、三角板等都是尺子,但不同的尺子,适合不同的经济时代使用,适合不同的人使用。同样,价值尺度就是一个“尺子”,它是帮你判断为什么买股票与为什么卖股票的“尺子”。经济时代和每个人的个体差异,引起了不同的价值尺度,如何确定自己的价值尺度呢?

 

   先说说大多数人的价值尺度,很多人的尺度是因环境不同、市场不同、投资行业不同而变化的。说确切一点,他们的价值观是模糊的,他不知道自己要在证券市场干什么!

   我说说我的价值尺度,我为什么认为一个企业高估,是因为长期持有无法达到我的预期收益,能否达到我的预期收益成为我判断的标准,无论是高安全边际还是高增长股,目的只有一个,就是要从他身上得到我的预期收益。

做股票和做企业一样,一般情况下在自己的计划时间内要达到预期收益,最差的情况要不亏损。比如说我的预期收益是20%,长期持有一个收益稳定的5倍市盈率的企业就可满足,或者在合理价格买入一个年增长能多年达到20%增速的企业。

所以我认为,决定价值尺度的关键是预期收益。
没有确定的价值尺度是很危险的,这就好比需要测量一个物体的长度、宽度或高度,而没有一把适合的“尺子”,你想得出来的结果会如何?记住,你所要做得是根据自己的预期收益打造一把适合自己用的“尺子”,而不是直接用别人的“尺子”,每个人的预期收益、价值观、性格、资金性质都是不同的。
佐罗.张:要解决好这个问题很难,但可以一步步试探着来,针对您的目标股票研究多了,您的尺子就会越来越精准了,祝大家都能获得成功!
 
7.[匿名] 心路历程 在《躺在巨人的肩膀上睡觉》 发表:2007-09-21 14:58:46 张先生,我特别想知道的是:002109到底值不值得长期持有,您能帮忙用您的理念和观点分析一下吗?
佐罗.张:长期持有必须持有最棒的企业股票,有没有比它更好的呢?有没有自主定价权或是绝对的竞争优势呢?是否受市场价格变动很大影响呢?等等问题的精益求精地研究,您就会逐步理解具备顶级公司的条件了.....
 
8.匿名] 玩金小帅 在《在新家重新向大家报个到》 发表:2007-09-20 16:31:12 佐先生的生活态度很洒脱啊  佩服  身在股市依然可以这么悠然  我做不到 我也深信价值投资 但漫长的守候实在太寂寞能作到游戏人生的人有几人  想在股市中立于不败之地何其难啊 要学会放手谈何容易  股市真是大隐隐于市啊   鱼龙混杂  天下熙熙 皆为利来 天下攘攘 皆为利往 却还不能满眼都是利 否则关心则乱 人生的博弈浓缩在这股市中  体会吧
佐罗.张:说得不错,不过我还没有很洒脱啊,努力去做吧,人生匆匆忙忙几十年吧,啥也不说了,拿您的讲话:体会吧!
 
9.Arthur 在《五万元起始十倍收益纪实(4)》 发表:2007-09-20 14:07:22 个人主页潞安做得很好,可惜没坚持到底,应该持有三年。
茅台115买,除以2009年的每股收益,按佐哥另一篇文章的预测是3.53元/股吧,那么买入市盈率大约在32.5倍,考虑到未来茅台的盈利增长速度最多如此,估计还不到,例如根据佐哥的预测07年大约2.27元/股,到2009年3.53,每年复合增长率大约在25%左右,相对上述买入市盈率有所不如。
  所以,是不是说,茅台是可以值得终身持有的好企业,但115这个买入价不是非常谨慎?原因是它所拥有的利润空间不是很大,比如象煤炭企业那样。
  茅台的产量增幅不会太大,唯一可以依靠的就是产品价格上调。现在一瓶400-500,三年后不知能否上1000?
佐罗.张:希望买进股票的时候不是只一个点,是分批进行的,观察着来,所有的预测都是模糊的根本不能说明什么,唯一持有的根据是它的成长的确定性,至于每年增长率是多少很难讲,好企业也很有可能在突发的情况影响下加快增长速度,所以我们要求买进要谨慎分批;持有要坚决,尽量不受市场的价格所左右."茅台的产量增幅不会太大,唯一可以依靠的就是产品价格上调。"这不是主要的,关键的是为什么产品会长期地供不应求?是长期地消费升级的大背景,这个是很可怕的,也是不好预料的事情,"可怕"与"不可预料"我指的是飞速增长的速度!您比如说,好象昨天手机还是几万元一部,街口边走边打手机是大款们的象征,可忽如一夜之间,世界好象突然发生了变化......只是手机行业竞争太激烈.....
 
10.秋天童话 在《获取一生最大投资收益的方法
》 发表:2007-09-13 17:20:14 个人主页佐罗兄,我是上次问问题的稳健投资,我想问你一下,象招行、茅台这样的优质企业,假如贷款买进持有三年以上,会有多大的风险和多大多确定性的收益呢?
佐罗.张:不知道这样合法不,贷款买股票,主要问题在于您的心理压力,所以不建议您这样做,因为俗话讲:"三年不开张,开张吃三年"长期成长是有保证,但若是三年五年不开张,您还有多大承受能力呢???
 

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