网上大讲堂：毛四维聊印度文化与中印交流
毛四维做客新浪网2013年5月17日，前驻印度、巴基斯坦资深外交官，知名印度文化学者毛四维(毛四维博客 毛四维微博)做客新浪网，介绍印度的历史文化、发展现状，并对中印文化交流、未来合作前景等问题发表了独到见解。
印度是一个国民很平和的古国
主持人：各位新浪网友大家好！欢迎来到新浪《网上大讲堂》。我们今天要跟大家聊的是印度。其实关于印度的话题我们过去曾经聊过，是我们国内的旅游者以背包客、骑单车的形式去到印度的所见所闻，是第一印象，今天我们要聊得深一些，从文化和政治的角度深入。马上介绍我们新浪《网上大讲堂》的嘉宾，他是资深的外交官，同时也是印度文化专家，毛四维毛老师，欢迎您！
毛四维：各位网友，大家好
主持人：毛先生曾经担任过驻印度大使馆参赞、驻巴基斯坦大使馆参赞，另外担任过驻印度加尔各答总领事。而且您曾经在印度的尼赫鲁大学当过访问学者，您对印度的了解，跟我们很多哪怕是曾经去印度旅游过的人的深度是不同的，何况您曾经在印度当过外交官，从您的角度来看，对印度这个国家的印象如何？
毛四维：我是1993年到印度去学习，到现在20年了，20年当中主要的时间都是和这个国家打交道。总的感觉，我很喜欢这个国家，我觉得很有特点。我想从三方面来看。第一方面，从历史上看，印度人是中国人的老师，我们是从印度学来的佛教，因此，1993年我到印度去学习的时候，我带着崇敬老师的这么一种心情去的。第二点，印度这个国家从总体上看是一个大国，人口很多，他们实行民主制度，在英文里面把印度就叫做“最大的民主国家”。当然印度的民主并不是很成功、很理想的，但是，他们的成绩也是摆在那儿的。比如说，第二次世界大战的时候，英国首相丘吉尔说过很有名的一句话，说“印度只不过是一个地理名词”，什么意思呢？就是说印度不是一个国家，言外之意，当印度独立以后、英国人撤离以后，印度保不齐还能够维持它国家的统一。事实上，到现在印度独立60多年了，这个国家的统一和团结是没有问题的，也从来没有出现过军人政变，政权都是和平交接。从二战以后兴起的一大批新兴国家来讲，印度在这方面是不错的。
另外一方面，从个体上来讲，我的感觉，印度人比较平和。
主持人：宗教的原因？
毛四维：是，宗教的原因。我在1993年到1995年做访问学者，在印度学了两年，认识了很多中国朋友，他们也都在印度学习或一年、或两年。当我们聚在一起的时候，一块来总结我们在印度这一两年当中的经历的时候，不约而同地大家有一个共同的观察，就是说从来没有在印度看见过印度人打架。那时候是80年代末、90年代初，中国的物资供应还不是很丰富，经常要排队买东西，我们上街不时能看到有打架、吵架的，但是在印度待了两年、一年的，大家都说没看过印度人吵架、打架。如果说一个人有这样的观察也许是个别的，好些人从不同的城市都有一个共同的观察，说明这个观察是带普遍性的。
主持人：我插一个特别想问的小问题，因为最近媒体经常报道印度强奸、枪杀，这肯定是个案了，有很多人认为印度怎么样，是不是男人都这样，这个不是吧？
毛四维：因为印度的媒体是很开放的，当这个问题成为社会热点问题的时候，所有的媒体都很愿意参与报道、讨论，在一段时间内把所有各种各样的问题都集中起来，放大了，就觉得这个问题特别严重。个人觉得，印度确实存在这个问题，但未必像媒体显示得那么严重。
主持人：但这不是主流。
毛四维：男尊女卑问题确实比较突出，但是不是那么严重，恐怕也不见得。
主持人：还是比较平和的国家。
毛四维：我认为平和。
主持人：您说的一个关键词平和，还有别的关键词吗？
毛四维：我想把“平和”再从另一个侧面去讲。一个是没看见打架的，再一个，后来我在使馆工作，经常开车，在印度街上观察开车人的情况。我发现印度人开车，如果说有小小的磕磕碰碰，他们会两个人下来看一看，摇摇头，表示无可奈何，然后就分手走了，不一定要争这个是你的错，那个是我的错，我赔，你赔，或者找警察来做判断。当然，大事故另说，小事故，磕磕碰碰的，印度人不是很在乎。这也看出来印度人心性平和。
主持人：这真好。
毛四维：从历史上看印度人是我们的老师；从整体来看，印度是一个最大的民主社会，有它成功的一面；另外从个体来看，印度人比较平和。从这三个角度来讲，我对印度这个国家还是喜欢的。
主持人：它有很多深层的魅力需要发掘的，住的时间久了才会发现。游客看到的可能是脏乱差的一面，基础设施比不上中国的一面，但是这个表面下有自己的内涵和吸引人的一面。说到这儿，您已经提到了，印度跟中国一样是一个文明古国，它的文明史据说有八千年，比中国还要悠久，这样的文明古国它的文化、艺术、宗教方面有哪些鲜明的特色，如果让您来概括和总结？
毛四维：我在印度期间遇到很多中国到印度来旅游的朋友，所以我带他们一块参观，自然就形成了把印度文化和中国文化做比较的习惯，尤其是从旅游者的眼光去看。中国和印度都是文明古国，要去看古迹的东西非常多，看古迹的东西就发现中国和印度确实有不同特点。印度古代的建筑都是石头做的，因此两千年前、一千多年前很精美的地面建筑现在依然在那儿。相比较，中国在地面上的一千多年前的东西就非常少了。
主持人：咱们(经常是)“保护性拆除”、“保护性重建”。
毛四维：有些东西确实保护不下来，再加上中国的农民起义很多，农民起义进城以后第一件事就是把王宫烧掉，这样我们古代的建筑都留不下来，而印度的古代建筑保存得相当好，有很多东西可看。
从另外角度来讲，中国是厚葬文化，我们的帝王将相入葬恨不得把他一辈子的东西都带去，这样一千年以后，两千年以后，我们可以从地下挖出很多宝藏，非常灿烂的文化一下子展览在我们面前。而印度历来是火葬，大约有一千年印度是被伊斯兰教民族统治，穆斯林他们是薄葬，埋藏并不很多。
主持人：所以我们看恒河里有很多尸体，他们放到河里就行了。
毛四维：印度人火葬，古代的珍宝没有留在坟墓里面。如果我们到博物馆去看的话，到中国的博物馆你可以看到很多非常精美的东西，两千年前的、一千年前的。在地面上的东西，我认为印度人的比我们辉煌；但是看博物馆，就是说看地面下的东西，我们的东西比印度人灿烂。
主持人：幸好中国老祖宗还埋了点东西在地下，要不然今天我们都不知道看什么了。(笑)
毛四维：是。
