网上大讲堂：杨志军谈西藏题材写作(2)
精彩语录
我发现在所有的细节背后，蕴藏着巨大的精神潜力，我表达的并不是这场战争本身，而是精神潜力所迸发出来的张力。这种张力告诉我们，我们需要的是什么，世界需要的是什么，历史给我们呈现的是什么，当下需要的是什么。
决定战争胜负的未必是枪炮
主持人：接下来我们想聊聊您的新书，《西藏的战争》。看标题，很多网友不了解，写的是120年前的一场发生在藏地的战争。这段历史可以简单给网友介绍一下吗？据我了解，很多网友对这场战争了解不多？
杨志军：最直观的感觉，曾经有一个电影《红河谷》里面有表现。具体是怎么进行的，很多人都不太知道。
这个书里面写的是两次抗英战争，第一次发生在1888年，1903年又有了一次。我的书里面，把这10多年当中两次抗英压缩成一年的战争。但是历史的事件，历史的背景，包括当时因为这场战争所牵涉到的西藏政局的动荡，包括鸦片战争以后清朝政府和英国人的关系，等等方方面面的因素，我更真实地表达那段历史提供给我们的思考。
我觉得这个战争之所以让我有兴趣去写，最大的原因就是因为它有丰富的内涵，不光是侵略与反侵略的战争，更重要的是它有信仰的内涵。我们知道，英国人的国教是基督教，藏传佛教是保留最完好的佛教，这是精神冲突、信仰冲突。从这方面来看，我有一种表达、诉求，希望当前世界和过去的历史当中，所有因为宗教，因为信仰而产生的战争都可能化为乌有。因为西藏的战争给我们昭示，任何一种信仰之间的碰撞都可以达到融合。所有的信仰最高的层次都应该是在爱的追求，都应该是和平的理念，应该是真善美的表达，离开了这个就没有信仰可谈了。
所以《西藏的战争》，我最看重是最后一章和结尾，之前所有都是写战争曲折的过程，但是我希望写了这么多过程以后，就是为了引出最后一章，表达了我的信念。
主持人：现在的作品当中，您的虚构多一些，还是史实多一些？
杨志军：面对西藏历史事件的时候真实的东西肯定多，战争的进程打到哪里，什么战役，这绝对是真实的，书里面还有一个地图。虚构的存在于什么地方？比如说具体的战役，你怎么说，我怎么说，底层的藏族官兵是怎么打的，英国是怎么谋划的，这个肯定要虚构的，因为毕竟是小说。
主持人：写到英军入侵西藏，还有西藏反抗。这样的战争是为了经济，还是为了信仰，还是为了其他？“决定战争胜负的未必是枪炮”，这句话又怎么来讲？
杨志军：决定这场战争有很多因素，首先是信仰的因素。
主持人：首先是信仰，而不是为了殖民者的掠夺？
杨志军：殖民者非常希望用精神占领西藏，为什么西藏反抗这么强烈，因为他们感觉是精神对抗，这是神与神的战争。不光是人的战争，也是神的战争。
主持人：殖民者不仅要掠夺，还要把信仰植入给我们。
杨志军：还有政治、经济的原因，政治的原因，当时英国和俄国争夺中国的时候，都想分到更多的蛋糕，当时清朝政府无能为力，没有办法抵抗。英国人的目的就是占领西藏，遏制中国，从西藏再向内地发展，这是他的政治企图。
主持人：“决定战争胜负的未必是枪炮”，这个我们怎么来理解？
杨志军：这是我写作这部书的可能最重要的一把钥匙。最后西藏人显然是输了，(英国人)一直打进来了，一直打到拉萨，西藏人经过了艰苦抵抗以后没办法抵抗，毕竟自己是火绳枪，人家是洋枪洋炮。但是决定战争胜负是信仰。为什么最后英国人撤离？所有给(西藏)的文化，都可以变成西藏文化的一部分，耶稣的造像都可以变成佛教的护法神，等等，在这种极大的包容力、吸附力面前，英国人觉得这种信仰战役是不可能战胜的，所以也就撤离了。最终的占领并不是武器、领土，而是信仰。
主持人：佛教本来是包容的宗教。我能接纳你，英国人(就)觉得自己很失败。
杨志军：所以走了，若干年以后，他们抢了寺院很多东西，很多年以后又送回来。为什么呢？他说我不送回来就会遭到报应。(这说明)他也无形中接受了佛教的信仰理念，他送回来也代表基督教忏悔的力量，最后两种信仰在很小的事情上融合。
主持人：在您创作之前，查阅资料，看到这些史实的时候，是不是也给您很大的震撼？
杨志军：是。战争的进程、战争的事件，很早就了解。为什么突然有一种创作的冲动呢？因为我发现在所有的细节背后，蕴藏着巨大的精神潜力，我表达的并不是这场战争本身，而是精神潜力所迸发出来的张力。这种张力告诉我们，我们需要的是什么，世界需要的是什么，历史给我们呈现的是什么，当下需要的是什么。
主持人：所以您想通过这本书告诉读者，当下我们需要什么，当今的世界需要什么。
杨志军：对。当今的世界需要什么？我们面对一个到处是战争的世界，这种战争很多是有信仰背景、宗教背景的，我想告诉很多读者，告诉这个世界，其实所有的信仰在它的终极追求上都是一致的。都应该有爱的理念，和平的理念，真善美的追求。放弃了这个人类信仰就垮了，人就跟动物一样了。不放弃这个理念，即使经过了战争，我们也会自动走向和平。
主持人：所以有人说各个宗教的领袖都是菩萨，都是度人的。把你自己想走的路想好就行，没必要排斥别人。
杨志军：对。
主持人：英国人虽然武力很强，但是在西藏其实挺失败的。相反清朝在西藏驻军应该很少，在北京修了一个雍和宫，还奉喇嘛教为国教，其实满族人信(喇嘛教)吗？不一定，他们更多地信萨满，但是为了安抚藏族，我可以奉这个为国教，这就是政治智慧。
杨志军：西藏经过了那么多曲折的历史以后，为什么依然在心灵上趋向于中国，就是因为信仰是统一的，不光是朝廷。当时的慈禧太后就叫老佛爷。
主持人：中国人骨子里面都沾点佛家的东西，(比如)行善……，都是从那里来的。
杨志军：信仰的联姻，把中国和西藏牢牢黏和在一起。英国人虽然侵略西藏，1949年以后，英国人可以说比较痛快地承认了西藏是中国的一部分。
主持人：但是英国人在这儿留了很多问题。中国和印度的边界问题，这是英国人最早留下来的问题，包括印巴分治，战争这么多年，这是他们干的好事，当年印度和巴基斯坦是一个国家。